Симптом королевы Анны.

[DrEvgeniya]

Спасибо ,Мария Юрьевна.

Сообщение от Dr.Anisimova;

- диагноз ГА подтвержден как причина выпадения? или же выпадение-результат соп. щит.ж. или неизвестно

Трихолог выставил ОЧАГОВУЮ алопецию бровей (есть разница между гнездной и очаговой? как подтвердить то или иное?),эндокринолог согласилась с трихологом, сказав следующее :"если на фоне нормального ТТГ ,тестостерона,ДГА-s - брови так и не отрастают,то причина выпадения не АГА.
Выпадение симметрично, обе брови утрачены на 2\3 с наружной стороны.
ОКР нет хотя ...здоровых нет,есть недообследованные, это понятно. У меня нет привычки даже накручивать волосы на палец в приступах "задумчивости".
Волосы крашу, отрастают равномерно,нормально. После расчесывания около 10 волос на расческе. Был период 7-8 лет назад,когда потеряла процентов 30 волос ,причем потеря шла диффузно,но по большей части по "мужскому типу". ТТГ был 8-10 (не помню),тестостерон был повышен чуть выше верхней границы нормы,ЖДА.В от же момент исчезла незаметно наружняя треть бровей. Стала принимать Эутирокс 75 мг/сут,Сорбифер-волосы,брови быстро выросли, за полгода были восстановлены полностью. Сейчас проблем с волосами головы нет. А брови потом снова вылезли и сейчас все больше и больше,ближе к переносице.

Сообщение от Dr.Anisimova;

если выпадение бровей изолированное, нет выпадения других волос, как вариант следствие проблем щит. в анамнезе

Выпадение бровей изолированное. Если это это отголоски щитовидки, то бесполезно все?

Сообщение от Dr.Anisimova;

акридерм в области глаз-не есть "хорошо", нужны основания, ограничение продолжительности курса(1-2 мес. не более)

Если я наношу тоненько зубочисткой по дуге брови,месяц как минимум у меня есть без опасения за побочные стероиды? На лице системная абсорбция высока или высок риск атрофии кожи?

Сообщение от Dr.Anisimova;

если в итоге не происходит сдвига, как вариант, мало, но накапливаются исследования по биматопросту, в основном-ресницы, но брови и другие участки сейчас активно исследуются(вплоть до АГА)

Ресницы у меня в идеальном состоянии, волосы немного секутся на голове, но было бы странно при частой окраске (2 раза в мес) и ежедневной укладки феном этого избежать.
Советуете попробовать Биматопрост?

[Dr.Anisimova]

Трихолог выставил ОЧАГОВУЮ алопецию бровей

- должы быть трихоскопические признаки, которые подтверждают ГА

если на фоне нормального ТТГ ,тестостерона,ДГА-s - брови так и не отрастают,то причина выпадения не АГА.

- АГА - не причина выпадения в любом случае, рецепторы к андрогенам в большем количестве локализуются совсем в другой области, выпадение было бы прежде всего там(теменная, макушка и т.д.)
- обычно даже когда ТТГ уже в норме, восстановление волос проихсодит не сразу, что касается бровей и ресниц
- будем пока что исходить тогда из заключения трихолога-ГА;

Если это это отголоски щитовидки, то бесполезно все?

- что для щитовидной, что для ГА странно выпадение только одной брови, обычно симметрично; но если выбирать из ГА и щитовидной, очаговое больше характерно для ГА конечно; возможен и еще вариант, что ГА не редко ассоциируется с заб. щ.ж., возможно сочетание этих 2 состояний; остаётся мониторинг ТТГ+то, что возможно сделать для восстановления бровей-курсы стероидов обязательно контроируемые 1-2 мес не более, можно даже месяц-перерыв-возможен повтор курса; если динамики нет, в стероиды ввиду небезопасности(стероидный дерматит как самая вероятная проблема) лучше не упираться на лице
- НО с ситуациями, когда восстановление бровей после "гипотиреоза/тиреотоксикоза" в анамнезе, если и происходило, то не полностью, такие варианты могут быть

Если я наношу тоненько зубочисткой по дуге брови,месяц как минимум у меня есть без опасения за побочные стероиды? На лице системная абсорбция высока или высок риск атрофии кожи?

- риск есть, но 1-2 мес. допустимо под контролем врача

Советуете попробовать Биматопрост?

-"советовать" не могу ввиду того, что не очном приёме и биматопрост не входит в какие-либо "крупные" рекомендации; скорее всего, предлагаю как вариант, если все основные будут использованы
- как вариант перманентный макияж/татуаж, если в итоге лечение не принесёт пользы

[DrEvgeniya]

Спасибо Вам за развернутый ответ!

Сообщение от Dr.Anisimova;

- что для щитовидной, что для ГА странно выпадение только одной брови, обычно симметрично;

А у меня как раз симметричное выпадение бровей. Обе брови выпали на две трети по наружному краю. Изначально выпадали симметрично.

Сообщение от Dr.Anisimova;

курсы стероидов обязательно контроируемые 1-2 мес не более, можно даже месяц-перерыв-возможен повтор курса; если динамики нет, в стероиды ввиду небезопасности(стероидный дерматит как самая вероятная проблема) лучше не упираться на лице

Побочка в виде стероидного дерматита- это самое негативное, что можно ожидать от применения Акридерма на лице или есть более серьезные "подводные камни"?

Мария Юрьевна,посмотрите пожалуйста, фото. Мне бы хотелось Ваше мнение узнать.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Спасибо.

[Dr.Anisimova]

Обе брови выпали на две трети по наружному краю. Изначально выпадали симметрично.

- в чём отличие ГА и выпадения при заб.щит. железы; ГА, поражение бровей, волос тела-это уже речь об универсальной алопеции, обычно это происходит + к выпадению волос на волосистой части головы(достаточно выраженному вплоть до тотального); обычно, если предполагать ГА как причину поредения бровей, трихоскопические признаки можно обнаружить на коже волосистой части головы, т.е. должна быть информация за то, что это именно ГА -не в области самих бровей, так волос. часть головы; при заб.щит. железы проблема в том, что каких-либо специфических признаков трихоскопических обычно нет, выпадение волос диффузное волосистой части головы, брови редеют симметрично, совпадает с клиническими данными(например, симптомы заболевания щит. железы или без них, если субклиническая форма, данные ТТГ)

Побочка в виде стероидного дерматита- это самое негативное, что можно ожидать от применения Акридерма на лице или есть более серьезные "подводные камни"?

- это наиболее вероятное событие, не самое тяжёлое/обратимое, но сложное для лечения; логично, что если беспокоит изначально косметическая проблема(брови), то косметически обычно хронический стероидный дерматит еще усугбляет, да и лечению поддаётся не сразу
- более тяжёлые, ну для Вас надеюсь не актуальные, все-таки необходимо для этого постараться(месяцами на стероидах)=атрофия, телеангиэктазии, что уже относится к необратимым последствиям
- что касается стероидов, элоком, локоид считаются отнсительно безопасными и активными, применяются даже у детей; допустим переход в последующем, если уже акридерм(более активный, но и побочные повыше риск) будет исчерпан по возможности применения(например, несколько курсов по 1-2 мес. с перерывами); элоком обычно назначаем детям как более безопасный при ГА; возможна индивидуальная схема(акридерм курсов несколько с перерывами; перерыв, курс элокома мес.2, затем переход на элидел). Элидел - не гормональный препарат, применение допустимо после курса стероидов. В отличие от стероидов нацелен препарат именно на длительное применение.

[Dr.Anisimova]

- по фото можно как ГА, таки последствия соп. заб.щит. рассматривать, а можно и оба варианта(сочетаются)
- помочь в диагностике может трихоскопия: обнаружение признаков ГА на волосистой части головы, в области выпадения бровей, хотя варианты лечения от этого значительно не изменятся: можно либо ждать восстановления без лечения(по фото вполне возможно, единичные волоски сохранились в очаге), либо применять лечение ГА

[DrEvgeniya]

Сообщение от Dr.Anisimova;

при заб.щит. железы проблема в том, что каких-либо специфических признаков трихоскопических обычно нет, выпадение волос диффузное волосистой части головы, брови редеют симметрично, совпадает с клиническими данными(например, симптомы заболевания щит. железы или без них, если субклиническая форма, данные ТТГ)

Вот и трихолог посмотрела голову ("да нормально тут все"), покрутила мое лицо, нахмурилась и сказала "очаговая,поколем Дипроспан,авось отрастут".
Я сейчас вспоминаю, волосы диффузно выпадали,оставались в руках при желании просто поправить прическу,30-40% волос лет 7 назад потеряла точно,одновременно стали вылезать и брови с наружного края. С началом приема Эутирокса все восстановилось,и волосы и брови. Года три назад брови взялись за "старое",волосы в норме. ТТГ в норме много лет,контроль каждые 6 мес. Но брови продолжают покидать меня

Сообщение от Dr.Anisimova;

- что касается стероидов, элоком, локоид считаются отнсительно безопасными и активными, применяются даже у детей; допустим переход в последующем, если уже акридерм(более активный, но и побочные повыше риск) будет исчерпан по возможности применения(например, несколько курсов по 1-2 мес. с перерывами); элоком обычно назначаем детям как более безопасный при ГА; возможна индивидуальная схема(акридерм курсов несколько с перерывами; перерыв, курс элокома мес.2, затем переход на элидел). Элидел - не гормональный препарат, применение допустимо после курса стероидов. В отличие от стероидов нацелен препарат именно на длительное применение.

Попробую так,как вы написали, буду чередовать группы стероидов. Если только за 2 недели применения есть толк (стали хаотично расти волоски,обрели жесткость),то чем черт не шутит,может быть при длительном применении стероидов брови и восстановятся.

Спасибо Вам,очень признательна за рекомендации и разъяснения. С наступающим Новым годом! Здоровья Вам,Вашим близким!

[Dr.Anisimova]

С Новым годом! Здоровья Вам!

[DrEvgeniya]

Доброго времени суток. Хочу поделиться результатом. Делаю аппликации Акридерма почти два месяца ежедневно на ночь -1 раз в сутки. Брови наконец то выросли!!! и растут дальше. Фото выложу,возможно,в сравнении кому то они придадут уверенности в успехе лечения.
Спасибо вам за рекомендации

Вопрос скучный,но он есть. Я могу прекратить использование Акридерма резко или обязательна постепенная отмена? Я же использовала на малом по площади участке тела. Если необходимо отменять постепенно, напишите пожалуйста,примерную схему.
Спасибо.

[Dr.Anisimova]

Здравствуйте! Очень хорошая новость, потому что это достижение, выпадение бровей-проблема сложная для устранения(лицо-не все лекарства можно). Вы-молодец!

Я могу прекратить использование Акридерма резко или обязательна постепенная отмена?

- что касается гормональных лучше во избежание появления ПД/стероидного(при отмене достаточно резко может появлиться) или потери эффекта, лучше постепенно, можно даже с переходом на более слабый кортикостероид, а если есть еще, что отрастить даже до элидела

Я же использовала на малом по площади участке тела. Если необходимо отменять постепенно, напишите пожалуйста,примерную схему.

- акридерм в течение недели уменьшаете по количеству, постепенно переход на более слабый(адвантан, гидрокортизон), сначала 2 раза в день слабые, затем 1 раз в день, затем отмена полная, либо переход на элидел(допустимо длительно, но лучше на лице не "злоупотреблять"-не более 1 мес. или менее)

[DrEvgeniya]

Здравствуйте, Мария Юрьевна!
Да, благодаря Вам все получилось! Не пойму,почему раньше меня никто не надоумил отождествить выпадение бровей с алопецией... Столько лет по утрам "кружок рисования бровей",и страх попасть под дождь.

Сообщение от Dr.Anisimova

- что касается гормональных лучше во избежание появления ПД/стероидного(при отмене достаточно резко может появиться) или потери эффекта, лучше постепенно, можно даже с переходом на более слабый кортикостероид, а если есть еще, что отрастить даже до элидела

Вы меня ради Бога простите,но какие конкретно побочные действия резкой отмены Акридерма у меня могут быть? Так не хочется докупать еще какие то мази.
Просто выше я вас спрашивала:
"Побочка в виде стероидного дерматита- это самое негативное, что можно ожидать от применения Акридерма на лице или есть более серьезные "подводные камни"? "
И вы мне ответили:

Сообщение от Dr.Anisimova

- это наиболее вероятное событие, не самое тяжёлое/обратимое, но сложное для лечения; логично, что если беспокоит изначально косметическая проблема(брови), то косметически обычно хронический стероидный дерматит еще усугбляет, да и лечению поддаётся не сразу
- более тяжёлые, ну для Вас надеюсь не актуальные, все-таки необходимо для этого постараться(месяцами на стероидах)=атрофия, телеангиэктазии, что уже относится к необратимым последствиям

А сейчас,я так понимаю, что вы имеете в виду более серьезные последствия? Коллега эндокринолог как то так мне просто на вопрос по отмене Акридерма ответила "да не заморачивайся, трансдермально всасываемость минимизирована,люди вон годами мажутся и надпочечники не отказали ".

Сообщение от Dr.Anisimova

- акридерм в течение недели уменьшаете по количеству, постепенно переход на более слабый(адвантан, гидрокортизон), сначала 2 раза в день слабые, затем 1 раз в день, затем отмена полная, либо переход на элидел(допустимо длительно, но лучше на лице не "злоупотреблять"-не более 1 мес. или менее)

Дело в том,что уже год страдаю атопическим дерматитом,и 2-3 раза в неделю правую ладошку очагами приходится мазать Акридермом.
Как мне быть в моем в случае? Просто отменяю на бровях,а на руках по мере необходимости оставляю?

Не нашла нигде информации более менее точной -как быстро и какие конкретно симптомы резкой отмены топического ГКС. Везде как то "вода"... Действительно ли стоит заморачиваться на поэтапной отмене? Очень жду Ваш ответ,так как 3 марта- 2 месяца как наношу аппликации на брови,и месяцев 5 как периодически точечно мажу ладошки.

[DrEvgeniya]

Добрый день,Мария Юрьевна! Вот объем бедствия на правой руке,точнее больше на ладони. На левой лишь на большом пальце. Появилось пятно год назад,затем все хуже и хуже. Посудомоечная машина есть,стиральная тоже,но не возможно же ничего не делать. Хочется цветы пересаживать,готовить люблю. Мажу руки Акридермом уже месяцев 5 (не ежедневно,по мере необходимости)и, последние два месяца Акридерм добавила в области бровей. Это я Вам рассказала для полноты понимания картины. Как в этом случае быть с отменой Акридерма? Просто перестаю мазать брови,ведь с рук все равно системное всасывание идет.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Сколько я вообще могу использвать Акридерм? Я не знаю ,что у меня АД или экзема,но разницы особой нет. Сколько я могу безопасно использовать Акридерм? Если учесть,что еще принимаю постоянно Жанин и по утрам постоянно Эутирокс.

[DrEvgeniya]

Брови мазать Акридермом перестала с 05.03.12
Сейчас продолжаю мазать только одну ладонь. Ладонь от высыпаний очистилась полностью, сейчас уже мажу,чтобы не было синдрома отмены. Так и не пойму,чего стоит ожидать,если НЕ перейду на более слабый Адвантан или Элоком с постепенной отменой. Чего же все таки можно ожидать? Синдром отмены в виде рецидива выпадения бровей или какие то системные поб.действия? Напомню:мазала Акидермом область бровей 2 месяца ежедневно 1 раз в сутки,с периодическим нанесением этого же крема на ладонь.

[Dr.Anisimova]

Здравствуйте!

А сейчас,я так понимаю, что вы имеете в виду более серьезные последствия? Коллега эндокринолог как то так мне просто на вопрос по отмене Акридерма ответила "да не заморачивайся, трансдермально всасываемость минимизирована,люди вон годами мажутся и надпочечники не отказали ".

- речь больше о косметических проблемах, есть обратимые, типа стероидного д., есть необратимые(атрофия, телеангиэктазии); до системных не дойдет скорее всего как и Вам доктор сказал, но косметические могут быть неприятны
Для рбовей Вы постепенно ничего не опасаяь отменяете
На коже рук проблема острая. Можно не опасаться на коже рук каких-либо последствий, до 1 нед. дермовейт, затем более безопасный, чем акридерм, элоком сколько потребуется(до 1 мес.), далее возможна отмена, либо переход на элидел негормональный. Во время обострения повторяется курс именно, чтобы не было раз от раза, а регулярно до максимального эффекта. Улучшить эффект можно, нанося препараты на ночь под окклюзию(под повязку, перчатки и т.д.). Всегда увлажняющие и смягчающие средства(перед контактом с водой жирные кремы и после).

[DrEvgeniya]

День добрый.Спасибо большое за рекомендации!
Как и обещала,выкладываю фото для сравнения отросших с Вашей помощью бровей. Фото бытовые,но я старалась как могла,чтобы волоски было видно под разным углом.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

По поводу рук все понимаю. Воды стараюсь избегать,уборка в двух перчатках (сначала хлопковые,на них резиновые). От кремов тошнит уже,они у меня везде-на рабочем столе,на кухне,в спальне. Сейчас обострение на руках сняла пресловутым Акридермом, купила Адвантан,перейду на него. У дочери с этого года впервые стартовал АД. Адвантан ей пойдет? Дочери 16.Спасибо заранее.

[DrEvgeniya]

Просто подниму тему. Народу много,чтобы не потерялась