#1
|
|||
|
|||
Рецидивные пептические язвы
Согласен с предыдущим оратором, результаты гастробиопсии не информативны, другого выхода как повторить ФГДС нет з биопсией минимум из 5 точек. Однако, даже при доброкачественному результате при наличии такой язвы желудка показана плановая операция. Пациента необходимо подготовить, стабилизировать АД.
Кстати Вы не сказали какого цвета был у него стул? |
#2
|
||||
|
||||
__________________
руку къ сему приложилъ Александръ |
#3
|
|||
|
|||
Во-первых, учитывая размеры язвенного дефекта, возраст больного и риск малигнизации, существующий комплаенс с современным больным, лучше не играться. Во-вторых, никто не даст гарантии после доброкаческвенной биопсии, что там не заболевания.
|
#4
|
||||
|
||||
Эвиденс (доказательства), уважаемый доктор?.. Я спрашивал именно о нем. Эвиденс для такого подхода имеется?
__________________
руку къ сему приложилъ Александръ |
#5
|
|||
|
|||
Доказательства чего? У больного есть каллёзная язва тела желудка по боьшой кривизне. Какие нужны еще доказательства?
|
#6
|
||||
|
||||
Нужны доказательства того, что Вами озвученная опция лечения пептической, пока не доказано обратное, язвы желудка имеет преимущества перед общепринятой в мире схемой лечения неосложненных пептических язв. Преимущества, измеренные по конечным точкам (клиническим исходам - выживаемость и т.п.). Интересуют также ссылки на гайдлайны, в которых рекомендована именно такая тактика лечения пептических язв (пусть и с локализаций в желудке).
__________________
руку къ сему приложилъ Александръ |
#7
|
|||
|
|||
Цитата:
Simeone DM; Hassan A; Scheiman JM Giant peptic ulcer: a surgical or medical disease? Surgery 1999 Sep;126(3):474-8. Цитата:
То есть размер язвы не является фактором, определяющим необходимость оперативного лечения. |
|
#8
|
|||
|
|||
Исходя из преведенного фрагмента, в лечение были включены больные с язвенным дефектом 2см и более. Уточните пожалуйста, сколько из них было с язвенной боленью ДПК, а сколько с калёзными язвами желудка? Какие были результаты у больных с язвами желудка?
|
#9
|
|||
|
|||
Цитата:
Если говорить об этой конкретной публикации, то чуть более половины (52%) были с гигантскими язвами желудка, из них эндоскопически подтвержденное заживление при медикаментозной терапии было отмечено у 87%. Если Вам кажется, что в данной работе обследовано недостаточное количество пациентов, то можно привести и другие исследования, например, Raju GS, Bardhan KD, Royston C, Beresford J. Giant gastric ulcer: its natural history and outcome in the H2RA era. Am J Gastroenterol. 1999 Dec;94(12):3478-86 [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] где было прослежено 537 пациентов, из которых 129 было с гигантскими язвами желудка. Из этих 129 медикаментозно лечено 110, из которых у 97 достигнуто заживление (т.е. более 75% от исходных и более 88% от пролеченных). Только в 2 случаях была подтверждена малигнизация (т.е. менее 2%). Теперь Ваш черед приводить доказательства преимущества хирургического лечения над медикаментозным при больших язвах желудка . |
#10
|
|||
|
|||
Уважаемый коллега! pubmed-доказательствами к сожеланию не обладаю. Однако, не увидел оценки отдалённых результаов лечения пациентов (%рецидива язвы). Но дело даже не в этом. В настоящее время ситуация в хирургии язвенной болезни, в частности при желудочной локализации, такова, что широкое применение ИПП, ерадикационной терапии(зачастую неадекватной) приводит к развитию резистентных многократнорецидивирующих язв, с тяжёлыми осложнениями(стеноз, пенетрация, многократные кровотечения, малигнизация), что осложняет в дальнейшем оказания им хирургической помощи и её результаты. Необходимо учитывать и категорию наши больных, страдающих язвой. Это не британские пациенты. Поэтому я за разумное применение консервативной терапии и своевременное обращение к плановой хирургии язвенной болезни.
|
#11
|
|||
|
|||
Уважаемый andrey_124,
в настоящее время для планового хирургического лечения язвы существуют два основных показания: - подозрение на малигнизацию по результатам биопсии; - рефрактерная к адекватной медикаментозной терапии в течение 12 недель язва желудка (опять же как подозрительная в плане малигнизации). Поскольку в обсуждаемом случае ни первого, ни второго не отмечено, то Ваше однозначное суждение о необходимости хирургического лечения встретило возражения. А доказательства не бывают pubmed или не-pubmed Они либо бывают, либо не бывают... |
#12
|
|||
|
|||
Несовсем с Вами согласен. К показаниям к плановому оперативному вмешательству по современным подходам хочу добавить:
1. Язвенная болезнь желудка, осложненная стенозом 2. Рецидивирующие язвенные кровотечения 3. Пенетрация язвы (установленная до операции) |
#13
|
|||
|
|||
Критерии "неудачи"? Автора темы, кажется, именно этот момент интересует.
Тех больных, которых я имел возможность видеть достаточно продолжительное время и которые прошли адекватный курс эрадикационной терапии, получают противорецидивное лечение (или получали минимум года полтора-два) не так и много (в сравнении с диспансерной группой у гастроэнтеролога), но все довольны. |
#14
|
|||
|
|||
Согласен. При адекватном лечении и соблюдении больным противорецидивного терапии понятие "неудача" будет относиться скорее к осложнениям ЯБ.
|
#15
|
|||
|
|||
Согласен! Подскажите в данной клинической ситуации: пациент С. 45 лет был обследован у нас в клинике з диагнозом пептическая язва области пилоропластики. Из анамнеза: в 1995 произведено селективная ваготомия с иссечением перфоративной язвы ДПК и пластикой по Джаду. Через год пептическая язва области пилоропластики. Ежегодно лечился у гастроентерологов, про водилась эрадикационная терапия( кларитромицин, хиконцил, ментронидазол, разные комбинации этих препаратов в разные годы). При обследовании: Н.руlori-позитивный, рН-менрия- умеренная гиперацидность.
Подскажите тактику лечения в данном клиническом случае. |