Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà

Âåðíóòüñÿ   Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà > Ôîðóìû âðà÷åáíûõ êîíñóëüòàöèé > Ïåäèàòðèÿ

Ïåäèàòðèÿ Ôîðóìû: Âàêöèíîïðîôèëàêòèêà, Ôîðóì äëÿ âðà÷åé ïåäèàòðîâ, ×àñòî çàäàâàåìûå âîïðîñû, Ïñèõîìîòîðíîå è ðå÷åâîå ðàçâèòèå äåòåé, Äåòñêî-ðîäèòåëüñêèå îòíîøåíèÿ

Îòâåò
 
Îïöèè òåìû Ïîèñê â ýòîé òåìå Îïöèè ïðîñìîòðà
  #1  
Ñòàðûé 26.11.2011, 03:26
OlgaSv OlgaSv âíå ôîðóìà
Ó÷àñòíèê ôîðóìà
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 14.11.2011
Ãîðîä: Õàáàðîâñê
Ñîîáùåíèé: 176
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 23
Ïîáëàãîäàðèëè 2 ðàç(à) çà 2 ñîîáùåíèé
OlgaSv *
àëëåðãè÷åñêèé êîíúþíêòèâèò è äð.ïðîÿâëåíèÿ ðåñïèðàòîðíîé àëëåðãèè ó ðåáåíêàñ ÀÄ

Çäðàâñòâóéòå, Óâàæàåìûå âðà÷è è êîíñóëüòàíòû!
Íàäåþñü, Âàñ çàèíòåðåñóåò íàøà ïðîáëåìà.
Ìàëü÷èê, â íàñòîÿùåå âðåìÿ 9 ìåñ. Ðîäèëñÿ íà 35 íåäåëå, îòîøëè âîäû, âðà÷è ïûòàëèñü îñòàíîâèòü ñõâàòêè â òå÷åíèå ñóòîê, íî íè÷åãî íå ïîëó÷èëîñü.Ðîäèëñÿ ñ âåñîì 2760,ðîñò 47, 8\9 ïî ÀÏÃÀÐ.
Ïåðåíåñ ÃÁÍ ïî ðåçóñ – ôàêòîðó, íà 4é äåíü áûë ñíÿò ñ àâ ñâÿçè ñ íàðàñòàíèåì òèòðà àíòèòåë. àáûëî âîçîáíîâëåíî ïðèìåðíî íà 17é äåíü.  ïåðâûå 3 ìåñÿöà æèçíè ïîëó÷àé äîâîëüíî ìíîãî ïðåïàðàòîâ â ñâÿçè ñ äèàãíîçîì ÏÝÏ (ìåêñèäîë, äèàêàðá,àñïàðêàì, âèíïîöåòèí, ïàíòîãàì, êîðòåêñèí è äð. «èçëþáëåííûå ìíîãèìè íåâðîëîãàìè ïðåïàðàòû»). Ê ñîæàëåíèþ, ÿ íàòêíóëàñü íà Âàøè ñòàòüè, à òàêæå íåêîòîðûå äðóãèå çíà÷èòåëüíî ïîçæå, èíà÷å ÿ, êîíå÷íî, áû çàäóìàëàñü ñåðüåçíî äàâàòü ëè äàííûå ïðåïàðàòû ðåáåíêó. Òàê èëè èíà÷å, ïðèìåðíî ê 3ì ìåñÿöàì ÿ ñòàðàëàñü íå äàâàòü íàçíà÷àåìûå íåâðîëîãàìè ïðåïàðàòû, ññûëàÿñü íà àëëåðãè÷åñêèå ðåàêöèè (ïðîäîëæàëè íàçíà÷àòü ïàíòîãàì, òàíàêàí , ýëåêòðîôîðåç– ÿ íå äàâàëà). Äåéñòâèòåëüíî, â 3 ìåñÿöà ðåáåíîê ïîêðûëñÿ ìåëêèìè ïðûùè÷êàìè. Íàçíà÷åíèÿ àëëåðîãîëîãà (Ä-ïàíòåíîë, ôåíèñòèë 2 íåäåëè) íèêàêîãî ýôôåêòà íå äàëè. Ïîìîãëà æåñòî÷àéøàÿ ìîÿ äèåòà, îòìåíà âñåõ ïðåïàðàòîâ, à òàêæå îáû÷íûé êðåì Äðàïîëåí (îò Ä-ïàíòåíîëà ëèöî ïðåâðàòèëîñü â ñïëîøíîå êðàñíîå âîñïàëåííîå ïÿòíî, ïðè÷åì ïîõîæå, ÷òî ðåáåíîê îùóùàë ææåíèå). Ðåáåíîê î÷èñòèëñÿ çà 2 íåäåëè.
Íàñëåäñòâåííîñòü: ìàìà â äåòñòâå ÷àñòî ñòðàäàëà êðàïèâíèöåé, èíîãäà è ñåé÷àñ âûñûïàåò. Áàáóøêà ïî ìàìèíîé ëèíèè ñòðàäàåò àëëåðãè÷åñêèì êîíúþíêòèâèòîì íà òðàâû.
 íàñòîÿùåå âðåìÿ ðåáåíîê ñòðàäàåò îò 2 ïðîáëåì, ÷åòêîãî ðàçúÿñíåíèÿ ïî êîòîðûì ó íàøèõ âðà÷åé íåò:
1. Ïðîÿâëåíèÿ ðåñïèðàòîðíîé àëëåðãèè (âîçìîæíî, ÿ íå òî÷íà â òåðìèíîëîãèè, ïðîøó ïðîùåíèÿ). Êîãäà åìó áûëî ïðèìåðíî 4 ìåñÿöà, ÿ çàìåòèëà, ÷òî ðåáåíîê êàê áû «ïîõðþêèâàåò» íîñîì ãäå-òî äàëåêî, âûäåëåíèé íåò , à òàêæå ïîêðàñíåëè áåëêè ãëàç – âèäíû ìíîãî êàïèëëÿðîâ. Åæåäíåâíî ìû êàïàëè â íîñ ïî êàïåëüêå ôèçðàñòâîðà èëè àêâàìàðèñà. Ýôôåêòà íå áûëî.
Ïîñåòèëè îôòàëüìîëîãà. Íàçíà÷èëà ëåâîìèöèòèí. Ýôôåêòà íîëü. Ïîòîì îí ñòàë ÷åñàòü íîñ. Ïîñêîëüêó äåëî áûëî â ìàå, è ïîëåòåë ïóõ, ìû çàïîäîçðèëè àëëåðãèþ íà ïûëüöó. Ðåáåíîê ñòàë î÷åíü áåñïîêîéíûé, ïëîõî ñïàòü,õîòÿ äî ýòîãî ñïàë âñþ íî÷ü. Íàïðàâèëèñü ê àëëåðãîëîãó.
Îäíàêî, àëëåðãîëîã êàòåãîðè÷íî çàâåðèëà íàñ, ÷òî ó òàêèõ ìàëåíüêèõ ðåñïèðàòîðíîé àëëåðãèè ïðàêòè÷åñêè íå áûâàåò, à òàêæå ÷òî ïðè ïîëëèíîçå äîëæíî òå÷ü èç íîñà è áûòü êðàñíûìè âåêè, à íå áåëêè ãëàç. Åå íàçíà÷åíèÿ:
1)Öèòîëîãèÿ êëåòîê íîñà
2)Êîíñóëüòàöèÿ Ëîðà
3)Îáùèé àíàëèç êðîâè
Öèòîëîãèÿ êëåòîê íîñà àëëåðãèþ íå ïîäòâåðäèëà, êîëè÷åñòâî ýîçèíîôèëîâ – 3, â îñíîâíîì êîêêîâàÿ ôëîðà.
Ëîð ïðè îñìîòðå îòìåòèëà, ÷òî ñëèçèñòàÿ ñèíþøíàÿ, êàê ïðè àëëåðãèè, íî ïîñêîëüêó àíàëèçû åå íå ïîäòâåðæäàþò, åå äèàãíîç – âàçîìîòîðíûé ðèíèò. Íàçíà÷åíèÿ: 1) Àôëóáèí – ïî 1êàïëå 10 äíåé (ÿêîáû äëÿ ïîäíÿòèÿ èììóíèòåòà – íå ïèëè, ò.ê. ýòî ãîìåîïàòèÿ); 2) âèáðîöèë ïî òðåáîâàíèþ, åñëè áóäåò çàëîæåí íîñ (íå êàïàëè, ò.ê. òðåáîâàíèÿ íåò, íîñ íå çàëîæåí);3)àêâàìàðèñ ïîñòîÿííî (è òàê ïîñòîÿííî ïîëüçîâàëèñü è ïîëüçóåìñÿ); 4) ñïðåé äëÿ íîñà íàçàâàëü (çà÷åì íàçíà÷èëà, íåïîíÿòíî, àëëåðãèè æå ïî èõ ñëîâàì íåò, ïðîáîâàëè – ýôôåêòà íå äàåò). È îòïðàâèëà îáðàòíî ê àëëåðãîëîãó.
Èäåì îáðàòíî ê àëëåðãîëîãó. Óòâåðæäàåò, ÷òî àëëåðãèè íåò è ãîâîðèò ëå÷èòü òàê, êàê íàçíà÷èë ëîð. Òî åñòü ïîëó÷àåòñÿ – íèêàê. È ñäàòü ìàçîê èç çåâà è íîñà íà ñòàôèëîêîêê, êîïðîëîãèþ (íà ìîè âîçðàæåíèÿ, ÷òî îí òàì ïîñòîÿííî æèâåò, îíà ñêàçàëà, ÷òî åñëè áû âàñ íè÷åãî íå áåñïîêîèëî, òî äà, ñìûñëà â àíàëèçå íåò, à ó íàñ ïðîáëåìà). Òàêæå õî÷ó îòìåòèòü, ÷òî â äîìå æèëà êîøêà, íî àëëåðãîëîã êàòåãîðè÷íî çàÿâèë, ÷òî èçîëèðîâàòü åå íóæäû íåò.
Ñäàëè ìàçîê èç íîñà, çåâà – íè÷åãî íå ïîêàçàëî. Êîïðîëîãèÿ – èäåàëüíàÿ.
Îòïðàâèëà íà óçè òèìóñà. Äèàãíîç – Òèìîìåãàëèÿ. Àëëåðãîëîã íàçíà÷àåò íàì ñíà÷àëà ôåíèñòèë (ýôôåêòà íîëü), ïîòîì çèðòåê â òå÷åíèå 3 ìåñÿöåâ (ïî 5 êàï. 1 ðàç â äåíü), íî , ïî åå ñëîâàì íå îò ðåñïèðàòîðíûõ ïðîÿâëåíèé, à îò äåðìàòèòà (ó íàñ íà ùå÷êàõ áûë íåáîëüøîé äåðìàòèò).
 ýòî æå âðåìÿ êîíñóëüòèðîâàëèñü ñ äðóãèì ëîðîì – îíà íàñòàèâàåò, ÷òî íàì íàäî ïðîëå÷èòüñÿ õîðîøåíüêî âèáðîöèëîì, ò.ê. åñòü îòåê ñëèçèñòîé (ìíå î÷åíü íå õîòåëîñü ýòî äåëàòü, ò.ê. ïðåïàðàò – ñîñóäîñóæèâàùèé)
Äàëåå àëëåðãîëîã îòïðàâëÿåò íàñ â ïëàòíóþ êëèíèêó ñíîâà ñäàâàòü íà ñòàôèëîêîêê, ãäå ñðàçó âûñåâàþò, ò.ê. ïðåäûäóùèå àíàëèçû åå íå óñòðîèëè è ïîñêîëüêó ïî öèòîëîãèè êëåòîê íîñà – êîêêîâàÿ ôëîðà â îñíîâíîì.
Ìû ñäàëè, ðåçóëüòàò: íîñ – íè÷åãî íåò, çåâ – çîë.ñòàôèëîêîêê – ñïëîøíîé ðîñò (÷óâñòâèòåëüíîñòü ê íåêîòîðûì àíòèáèîòèêàì è ê áàêòåðèîôàãó).
Àëëåðãîëîã ñîâìåñòíî ñ ïåäèàòðîì íàçíà÷àåò íàì: 1) áàêòåðèîôàã â íîñ ïî 5 êàï 10 äí., áàêòåðèîôàã â ðîò ïî 5 ìë 3 ðàçà â äåíü – 10 äí.; 2) âèáðîöèë ïî 1 ê. 2ðàçà â äåíü – 5-7 äíåé; 3)çèðòåê (ïî 5 êàï.); 4) ñóïðàñòèí ïî 1\4 ò. 2 ðàçà â äåíü – 7äí. (ïîñêîëüêó â ýòîò æå ïåðèîä î÷åíü ñèëüíî îáîñòðèëñÿ äåðìàòèò íà ùåêàõ) 4)ïðîéòè îôòàëîìîëîãà – âîçìîæíî ðàñêðûòèå ñëåçíûõ êàíàëîâ íå äî êîíöà.
Âñå ëå÷åíèå ïðîøëè, äàæå ïðîêàïàëè âèáðîöèë, ïðàâäà, 3 äíÿ (ðåáåíîê áûë ïðîñòûâøèé – íå ìîã äûøàòü, òîëüêî ïîýòîìó ÿ ðåøèëàñü íà âèáðîöèë).
 òå÷åíèå ïðèìåðíî íåäåëè-äâóõ ïîñëå ýòîãî íîñ íå õëþïàë âîîáùå, íî ÷òî ïîìîãëî – òî ëè êàïëè â íîñ, òî ëè ñóïðàñòèí – íå ïîíÿòíî…
Ãëàçà ïîêðàñíåâøèå òàê è îñòàëèñü, äîáàâèëñÿ çóä è î÷åíü ñèëüíî óæå ñòàëè êðàñíåòü âåêè.
Íàøà êîøêà íà÷àëà ëèíÿòü, è ðåáåíîê ñòàë ÷åñàòü ãëàçà, íîñ ëèöî åùå áîëüøå íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî îí ñ íåé íå êîíòàêòèðóåò è íåñìîòðÿ íà âñå óáîðêè è ò.ä. Ðåøèëè êîøêó óáðàòü. Âðîäå áû ÷åñàòüñÿ ñòàë ïîìåíüøå, íî âñå ðàâíî õëþðàë íîñîì è ÷åñàë ãëàçà.
Êîíñóëüòàöèÿ îôòàëüìîëîãà: ñëåçíûå êàíàëû àáñîëþòíî ïðîõîäèìû, äèàãíîç: àëëåðãè÷åñêèé áëåôîðàêîíúþíêòèâèò. Íàçíà÷åíèÿ: óìûâàíèÿ ùåëî÷íîé âîäîé, ãèäðîêîðòèçîí íà âåêè 2 ðàçà â äåíü â òå÷åíèå 10 äíåé, êàïëè â ãëàçà ïî ðåöåïòó 10 äí, ïî 1 ê. 2 ðàçà û äåíü, ñîñòàâ:
0,025%
Soh.Zine suhforici =100
Ac.borici
Novocaini aa 0,2
Ïîêà êàïàëè êàïëè è ìàçàëè âåêè, áûëî íåìíîãî ïîëåã÷å, íî íå òàê, ÷òîáû èäåàëüíî. Êàê òîëüêî ïðåêðàòèëè, âñå ïî íîâîé.
Òàêæå ìû åùå ðàç ñäàëè öèòîëîãèþ êëåòîê íîñà: ëåéêîöèòû 4-6-8 â ï\çðåíèÿ, â ñêîïëåíèÿõ äî 20-30 â ï\çðåíèÿ /100% ñ\ÿ íåéòðîôèëû/, ìèêðîôëîðà ñêóäíàÿ. Ïåäèàòð è àëëåðãîëîã ãîâîðÿò, ÷òî ýòî áàêòåðèàëüíûé íàñìîðê. Íàçíà÷èëè êàïëè ñóëüôàöèë íàòðèÿ ïî 1ê. 2 ðàçà â äåíü 7 äíåé. Ýòè êàïëè ìû ïðîêàïàëè, çàêîí÷èëè 3 äíÿ íàçàä. Íå çíàþ, íàñêîëüêî îïðàâäàíî áûëî èõ íàçíà÷åíèå, íî íîñîì ðåáåíîê ïîêà õëþïàòü è õðþêàòü ïåðåñòàë, íàäîëãî ëè ýòî – íå çíàþ.
Îñòàëñÿ çóä, â ãëàçàõ, â íîñó..
Àëëåðãîëîã ñêàçàëà, ÷òî çàòðóäíÿåòñÿ îïðåäåëèòü, ÷åì íàñ ëå÷èòü, åñëè ðåáåíîê íå ïîääàåòñÿ àíòèàëëåðãè÷åñêîìó ëå÷åíèþ (íè çèðòåê, íè ôåíèñòèë íå äåéñòâóþò íè íà êîæíûå ïðîÿâëåíèÿ äåðìàòèòà, íè íà ðåñïèðàòîðíûå). Çèðòåê ìû ïüåì óæå 3é ìåñÿö.
Ïî ìîèì íàáëþäåíèÿì, íåêîòîðîå îáëåã÷åíèå ïðèíîñèò ñóïðàñòèí, íî åãî ìîæíî ïðèíèìàòü êîðîòêîå âðåìÿ, âåäü òàê?
Äà ïðîñòÿò ìåíÿ óâàæàåìûå äîêòîðà, íî ÿ óæå äîøëà äî òîãî, ÷òî ñäàëà àíàëèç íà äèñáàêòåðèîç, õîòÿ ìîå îòíîøåíèå ê íåìó òàêîå æå, êàê ó Âàñ. Òàêæå ìû ñ àëëåðãîëîãîì ïðèíÿëè ðåøåíèå ñäàòü êðîâü íà ÐÒÌË è LgE, ðåçóëüòàòîâ ïîêà íåò.
Ðåáåíîê íà ïðîòÿæåíèè ïîñëåäíèõ 5 ìåñÿöåâ î÷åíü áåñïîêîéíî ñïèò, ÷åøåò íîñ, ãëàçà, âñå âûøåóêàçàííûå ñèìïòîìû îáîñòðÿþòñÿ ê âå÷åðó, âåêè, .áåëêè ãëàç, íîñ êðàñíûå ïî÷òè ïîñòîÿííî.
Êîøêó èçîëèðîâàëè (ÿ ïîíèìàþ,÷òî êîøà÷üè àëëåðãåíû î÷åíü äîëãî ñîõðàíÿþòñÿ, íî êàêîå-òî îáëåã÷åíèå æå äîëæíî íàñòóïèòü? Ñòàíîâèòñÿ òîëüêî õóæå.), âëàæíàÿ óáîðêà åæåäíåâíî, êîâðû óáðàëè,ñòèðêà äåòñêèì ïîðîøêîì äåòñêèõ âåùåé è âñåõ íàøèõ, êîòîðûå ñ íèì ìîãóò êîíòàêòèðîâàòü, âñÿêèõ õèìè÷åñêèõ ñðåäñòâ óáîðêè -ïî ìèíèìóìó, åñòü óâëàæíèòåëü,ñòàðàþñü ÷àñòî ïðîâåòðèâàòü.
Òàêæå åùå ìîãó äîáàâèòü, ÷òî âñå ñèìïòîìû îáîñòðÿþòñÿ åùå ñèëüíåå, êîãäà àêòèâíî ëåçóò çóáû.
Âñå âðà÷è êàê- òî ñêëîííû ñ÷èòàòü, ÷òî ÿ ïðåóâåëè÷èâàþ ïðîáëåìó, ïîòîìó ÷òî î÷åíü ÷àñòî ìû ïðèõîäèì íà ïðèåì ñ óòðà, è, êîíå÷íî, ñ óòðà îí åùå íå âñå ñåáå ðàñ÷åñàë, èëè íàïðèìåð, øëè ïî ìîðîçó, è ãëàçà è íîñ íå òàêèå êðàñíûå, êàê ñòàíîâÿòñÿ ê âå÷åðó.
ß, êîíå÷íî, íå ïðèäóìûâàþ áîëåçíü, è äàæå áûë ïåðèîä, êîãäà ÿ â òå÷åíèå 2 íåäåëü âîîáùå íå òðîãàëà íè íîñ, íè ãëàçà íè÷åì (íè ïðîìûâàíèÿ, íè òóàëåò íîñà).
ß ïðîøó ïðîùåíèÿ çà ñòîëü äëèííîå îïèñàíèå ïðîáëåìû, íå õîòåëîñü íè÷åãî óïóñòèòü… Ïîïûòàþñü ñôîðìóëèðîâàòü âîïðîñû:
1. Ìîæåò ëè ðåáåíêà áåñïîêîèòü òîëüêî àëëåðãè÷åñêèé êîíúþíêòèâèò, áåç àëëåðãè÷åñêîãî ðèíèòà?
2. Ïî àíàëèçàì íà öèòîëîãèþ ýòî äåéñòâèòåëüíî áàêòåðèàëüíûé íàñìîðê? Åñòü ëè ìåòîäû åãî ëå÷åíèÿ, êðîìå ïðîìûâàíèÿ ôèç.ðàñòâîðîì èëè àêâàìàðèñîì?
3. Ñòîèò ëè ïîëüçîâàòüñÿ íàçàâàëåì? (ïðîáîâàëè â òå÷åíèå 1 äíÿ, ýôôåêòà íå áûëî, ìîæåò áûòü íóæåí êàêîé-òî êóðñ?)Íå ñóøèò ëè îí ñëèçèñòóþ?
4. Åñòü ëè âîçìîæíîñòü íàéòè àëëåðãåí? Ìîæåò ëè ïèùåâîé (à íå áûòîâîé, âíåøíèé) àëëåðãåí âûçûâàòü êîíúþíêòèâèò? Êàêèå åùå åñòü ìåòîäû äèàãíîñòèêè àëëåðãèè â íàøåì âîçðàñòå?
5. Ïðîäîëæàòü ëè ïèòü çèðòåê äî 3 ìåñÿöåâ? Êàêîé ïîñëå íåãî äîëæåí áûòü ïåðåðûâ è êàêèå ïðåïàðàòû ìîæíî ïðèíèìàòü, åñëè íå áóäåò óëó÷øåíèé?
6. Àäåêâàòíî ëè íàçíà÷åíèå Ëîðîì âèáðîöèëà?
7. Äåéñòâèòåëüíî ëè ó ìàëåíüêèõ äåòåé êðàéíå ðåäêî áûâàåò ðåñïèðàòîðíàÿ àëëåðãèÿ?
8. Åñòü ëè âåðîÿòíîñòü, ÷òî ýòî ìîæåò âñå-òàêè áûòü íå àëëåðãèÿ? Åñòü ëè ïðåäïîëîæåíèÿ èëè âàðèàíòû äèàãíîñòèêè, ÷òî ýòî?
9. Êàê ìîæíî îáëåã÷èòü ñîñòîÿíèå ðåáåíêà? (âîçìîæíî, ãëàçà ÷åì-òî ïîïðîìûâàòü, èëè êðåìà êàêèå –íèáóäü äëÿ âåê, êàïëè â ãëàçà)
10. Ìîæíî ëè ïðè òàêîì ñîñòîÿíèè äåëàòü ïðèâèâêè? Ìû ñäåëàëè îäíó ïåíòàêñèì, à âòîðóþ ïðîñðî÷èëè óæå ïî÷òè íà 2 ìåñÿöà, ñíà÷àëà îòëîæèëè èç çà ñèëüíîãî äåðìàòèòà, ïîòîì íåìíîãî ïîäïðîñòûëè. Ïåäèàòð ãîâîðèò, ÷òî íè÷åãî ñòðàøíîãî. Íà ñêîëüêî ìàêñèìóì ìîæíî îòñðî÷èòü âòîðóþ ïðèâèâêó, ÷òîáû íå «ïîòåðÿòü» ïåðâóþ?
11.×èòàëà ó Êîìàðîâñêîãî, ÷òî ïðè àëëåðãèè åñòü ñìûñë äîïîëíèòåëüíî ïðèíèìàòü êàëüöèé. Òàê ëè ýòî, êàêîé ëó÷øå òîãäà ïèòü?
12. Âîçìîæíî, ó Âàñ åñòü êàêèå –òî êîììåíòàðèè ê íàøåé ïðîáëåìå èëè âàðèàíòû, ÷òî åùå ìîæíî ñäåëàòü, ïðîøó Âàñ èç îçâó÷èòü.

Ñ óâàæåíèåì, Îëüãà
P.S. Âñÿêèå âîëíèòåëüíûå ôðàçû íå ïèøó, ïðî÷èòàëà ïðàâèëà) íî î÷åíü æäó îòâåòà, çàðàíåå ñïàñèáî.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #2  
Ñòàðûé 28.11.2011, 01:31
ÎëüãàØà ÎëüãàØà âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âðà÷-ó÷àñòíèê ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 11.02.2006
Ãîðîä: Ñ-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 21,611
Ïîáëàãîäàðèëè 9,847 ðàç(à) çà 9,397 ñîîáùåíèé
ÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
1. Êëèíèêà àëëåðã. ðèíèòà ìîæåò îòñóòñòâîâàòü, íî ÷àùå âñåãî åñòü êàêèå-ëèáî ìèíèìàëüíûå èçìåíåíèÿ íà ñëèçèñòîé íîñà.
2. Äà, äåéñòâèòåëüíî èíôåêöèîííûé ðèíèò. Íè÷åãî, êðîìå ïðîìûâàíèÿ íå òðåáóåòñÿ. Àíàëèç äåëàëè íà ôîíå ïðèåìà Çèðòåêà/Ñóïðàñòèíà?
3. Íå ñóøèò, íî äîêàçàòåëüñòâà ýôôåêòèâíîñòè íåâåëèêè.
4. Òåñò ImmunoCap íà ñïåöèôè÷åñêèå IgE.
5. Òåîðåòè÷åñêè ïðèåì ìîæåò ïðîäîëæàòüñÿ ãîðàçäî äîëüøå 3õ ìåñÿöåâ, â íåêîòîðûõ êëèíè÷åñêèõ èñïûòàíèÿõ ïðåïàðàò ïðèíèìàëñÿ 18 ìåñÿöåâ ïîäðÿä. Íàñêîëüêî îí íóæåí ðåáåíêó, íå ìîãó ñêàçàòü.
6. Íåò.
7. Äà.
8. Âîçìîæíî
9. Äî ãîäà ïðàêòè÷åñêè íå ñ ÷åì ðàáîòàòü, áîëüøèíñòâî èç äîñòóïíûõ â Ðîññèè ïðåïàðàòîâ íå èñïîëüçóþòñÿ äî 2õ ëåò
10. Ïðè ìèíèìàëüíûõ ïîÿâëåíèÿõ âàêöèíàöèÿ íå ïðîòèâîïîêàçàíà. Êàêîãî-òî ìàêñèìàëüíî äîïóñòèìîãî èíòåðâàëà íåò, åäèíñòâåííûé íþàíñ áóäåò êàñàòüñÿ ÕÈÁ, êîëè÷åñòâî ïðèâèâîê ñ ýòèì êîìïîíåíòîì çàâèñèò îò âîçðàñòà ðåáåíêà.
11. Íåò
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #3  
Ñòàðûé 28.11.2011, 04:46
OlgaSv OlgaSv âíå ôîðóìà
Ó÷àñòíèê ôîðóìà
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 14.11.2011
Ãîðîä: Õàáàðîâñê
Ñîîáùåíèé: 176
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 23
Ïîáëàãîäàðèëè 2 ðàç(à) çà 2 ñîîáùåíèé
OlgaSv *
Óâàæàåìàÿ Îëüãà Âëàäèìèðîâíà, îãðîìíîå ñïàñèáî, ÷òî îòêëèêíóëèñü.
Äëÿ òàêèõ, êàê ÿ Âàøà ðàáîòà - êàê ïîñëåäíÿÿ ñîëîìèíêà.

Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò ÎëüãàØà Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
2. Äà, äåéñòâèòåëüíî èíôåêöèîííûé ðèíèò. Íè÷åãî, êðîìå ïðîìûâàíèÿ íå òðåáóåòñÿ. Àíàëèç äåëàëè íà ôîíå ïðèåìà Çèðòåêà/Ñóïðàñòèíà?
À åñëè ïðîìûâàíèÿ â òå÷åíèå ïîëóãîäà íå ïðèíîñò ýôôåêòà, ÷òî äåëàòü?
Ïåðâûé àíàëèç äåëàëè áåç çèðòåêà (êîãäà íàïèñàëè, ÷òî ïðåîáëàäàåò êîêêîâàÿ ôëîðà, à ýîçèíîôèëîâ - 3), à âòîðîé àíàëèç äåëàëè íà ôîíå ïðèåìà Çèðòåêà. Èìååò ñìûñë îòìåíèòü è ïåðåñäàòü èëè è òàê âñå ïîíÿòíî? åñëè äà, òî çà ñêîëüêî äíåé äî àíàëèçà íåîáõîäèìî îòìåíÿòü?

Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò ÎëüãàØà Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
4. Òåñò ImmunoCap íà ñïåöèôè÷åñêèå IgE.
Óçíàþ, äåëàåòñÿ ëè ó íàñ â ãîðîäå òàêîé.

Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò ÎëüãàØà Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
9. Äî ãîäà ïðàêòè÷åñêè íå ñ ÷åì ðàáîòàòü, áîëüøèíñòâî èç äîñòóïíûõ â Ðîññèè ïðåïàðàòîâ íå èñïîëüçóþòñÿ äî 2õ ëåò
Åñòü ëè ñìûñë ïðîìûâàòü ãëàçà ðåáåíêà ÷åì-íèáóäü òèïà ðîìàøêè, çàâàðêè, ôóðàöèëëèíà? èëè ýòî âñå íàðîäíîå ìðàêîáåñèå?

È åùå âîïðîñ: êàêèå ïîñëåäñòâèÿ ìîãóò áûòü äëÿ çðåíèÿ, ñîñòîÿíèÿ ãëàç ïðè òàêîì çàòÿæíîì íåïðîõîäÿùåì êîíúþíêòèâèòå?

Åùå ðàç áîëüøîå ñïàñèáî!
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #4  
Ñòàðûé 30.11.2011, 02:56
ÎëüãàØà ÎëüãàØà âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âðà÷-ó÷àñòíèê ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 11.02.2006
Ãîðîä: Ñ-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 21,611
Ïîáëàãîäàðèëè 9,847 ðàç(à) çà 9,397 ñîîáùåíèé
ÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Íà ôîíå Çèðòåêà àíàëèç íåèíôîðìàòèâåí. Îòìåíèòå íà 5 äíåé.

Ðîìàøêîé òî÷íî íå íàäî. Ëó÷øå îáû÷íîé âîäîé.
Íà îñòðîòó çðåíèÿ íå âëèÿåò.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #5  
Ñòàðûé 30.11.2011, 16:07
OlgaSv OlgaSv âíå ôîðóìà
Ó÷àñòíèê ôîðóìà
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 14.11.2011
Ãîðîä: Õàáàðîâñê
Ñîîáùåíèé: 176
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 23
Ïîáëàãîäàðèëè 2 ðàç(à) çà 2 ñîîáùåíèé
OlgaSv *
Îëüãà Âëàäèìèðîâíà,
Óçíàëà ïî âñåì ëàáîðàòîðèÿì íàøåãî ãîðîäà, íèêòî òåñòû ïî òåõíîëîãèè ImmunoCup íå äåëàåò, ê ñîæàëåíèþ... Âñå ãîâîðÿò ïðî èììóíîôåðìåíòíûé àíàëèç. ß íå ðàçáèðàþñü, íå ìîãëè áû Âû óòî÷íèòü, ìîæíî ëè äåëàòü åãî? Àíàëèç äîñòàòî÷íî äîðîãîé. Âñå â îäèí ãîëîñ ãîâîðÿò, ÷òî äî 3õ ëåò îí íå èíôîðìàòèâåí. Åñëè ñòîèò äåëàòü, òî êàêèå îñíîâíûå àëëåðãåíû âûáðàòü?
È åùå, åñëè íå âîçðàæàåòå, îäèí âîïðîñ ïî ÀÄ. Î÷åíü ìíîãî ÷èòàëà íà Âàøåì ôîðóìå, äðóãèå èñòî÷íèêè, ïîíÿëà òîëüêî îäíî: óíèâåðñàëüíîé ñõåìû ëå÷åíèÿ èëè ïîèñêà àëëåðãåíà íåò... Î÷åíü ÷àñòî â îòâåòàõ ôèãóðèðóåò ïîíÿòèå "ýëèìèíàöèîííî- ïðîâîêàöèîííàÿ äèåòà". Âîïðîñ âîò â ÷åì: êàê ñëåäóåò äàâàòü ðåáåíêó ïðîäóêò, íà êîòîðûé óïàëî ïîäîçðåíèå, ïðè óñëîâèè, ÷òî îí ðàíåå áûë ïîëíîñòüþ ââåäåí â ðàöèîí, à ïîòîì èñêëþ÷åí- ñíîâà íà÷èíàòü ñ ÷àéíîé ëîæå÷êè ïî íàðàñòàþùåé èëè äàâàòü ïîëíóþ ïîðöèþ çà ðàç?
Ñïàñèáî,
Ñ óâàæåíèåì, Îëüãà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #6  
Ñòàðûé 01.12.2011, 18:06
ÎëüãàØà ÎëüãàØà âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âðà÷-ó÷àñòíèê ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 11.02.2006
Ãîðîä: Ñ-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 21,611
Ïîáëàãîäàðèëè 9,847 ðàç(à) çà 9,397 ñîîáùåíèé
ÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Ñóùåñòâóþò ðàçíûå ìåòîäèêè, ÈÔÀ, äåéñòâèòåëüíî, â ðàííåì âîçðàñòå íå î÷åíü èíôîðìàòèâåí. Ìîæíî äåëàòü, íî åñòü âåðîÿòíîñòü ëîæíîîòðèöàòåëüíûõ ðåçóëüòàòîâ.

Ýëèìèíàöèîííî-ïðîâîêàöèîííàÿ äèåòà: îòìåíÿåòå ÂÑÅ ïîäîçðèòåëüíûå ïðîäóêòû íà 2-4 íåäåëè (ëó÷øå íà 4), çàòåì íà÷èíàåòå ââîäèòü ïî îäíîìó. Êàæäûé ïðîäóêò äàåòñÿ â òîì æå êîëè÷åñòâå, â êîòîðîì óïîòðåáëÿëñÿ äî îòìåíû, â òå÷åíèè 3-4 äíåé.

Íå î÷åíü ïîíÿòíî, ïîìîãàåò ðåáåíêó Çèðòåê èëè íåò?
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #7  
Ñòàðûé 02.12.2011, 15:19
OlgaSv OlgaSv âíå ôîðóìà
Ó÷àñòíèê ôîðóìà
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 14.11.2011
Ãîðîä: Õàáàðîâñê
Ñîîáùåíèé: 176
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 23
Ïîáëàãîäàðèëè 2 ðàç(à) çà 2 ñîîáùåíèé
OlgaSv *
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò ÎëüãàØà Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Íå î÷åíü ïîíÿòíî, ïîìîãàåò ðåáåíêó Çèðòåê èëè íåò?
Îëüãà Âëàäèìèðîâíà, Çèðòåê ïüåì ïî 5 êàïåëü 1 ðàç â äåíü â òå÷åíèå ðîâíî 2õ ìåñÿöåâ.
Îí íå ïîìîãàåò. Âîçìîæíî, åñëè áû íå îí, áûëî áû åùå õóæå, íå çíàþ. Íî íè îò ïðîÿâëåíèé ÀÄ, íè îò àëëåðãè÷åñêîãî êîíúþíêòèâèòà îí íàñ íå ëå÷èò, ê ñîæàëåíèþ.
Íåìíîãî ïîìîãàåò ñóïðàñòèí: ñåé÷àñ ïüåì ïî 1\4ò. íà íî÷ü â òå÷åíèå 5 äíåé (àëëåðãîëîã íàçíà÷èë íà 10 äíåé). Ðåáåíîê ñ íèì ñïèò ïîñïîêîéíåå. Ñåé÷àñ çàêîí÷èì - óâåðåíà - îïÿòü íà÷íåòñÿ áîåâîå äåæóðñòâî ïî íî÷àì
À Çèðòåê, ïî -ìîåìîìó, íå âëèÿåò íèêàê...

×òî êàñàåòñÿ "ïîäîçðèòåëüíûõ ïðîäóêòîâ", ÿ äàæå íå çíàþ, ÷òî èç òîãî, ÷òî ÿ è îí åäèì íàçâàòü ïîäîçðèòåëüíûì....Ðàöèîí ðåáåíêà: ðèñ, öâ. êàïóñòà, áåëîêî÷àííàÿ êàïóñòà, áðîêêîëè, êàáà÷êè, êðîëèê (ìíå êàæåòñÿ, ÷òî êîãäà äàþ ìÿñî, óñèëèâàåòñÿ, ïîýòîìó ïîêà íå äàþ). Ðàíüøå äàâàëà êàðòîôåëü è êóêóðóçíóþ êàøó - ïî íàñòîÿíèþ ïåäèàòðà óáðàëà ïàðó ìåñÿöåâ íàçàä. Íè òâîðîæêà, íè ôðóêòà - íè÷åãî òàêîãî åùå è íå ïðîáîâàë â ñâîè 9.5 ìåñÿöåâ.
ß: êðîëèê, ëóê, áðîêêîëè, öâ., áåëîêî÷àííàÿ êàïóñòà, çåëåíîå ÿáëîêî, êàáà÷êè, õëåá, ñûð, ìàñëî, ðèñ, î÷åíü ðåäêî ñâèíèíà èëè ãîâÿäèíà â ñîñòàâå ñóïîâ - âîò è âñå.
×èòàëà, ÷òî íåò íåîáõîäèìîñòè â òàêîé ñòðîãîé äèåòå,íî ñòîèò ìíå ñúåñòü õîòÿ áû ñóøêó, â êîòîðîé íåò íè ÿèö, íè ìîëîêà, íèêàêèõ äîáàâîê - íà÷èíàåò êðàñíåòü íå òîëüêî ëèöî, íî è ðó÷êè â çàïÿñòüÿõ.
 îáùåì, øàã âïðàâî, øàã âëåâî - ðàññòðåë...
Îëüãà Âëàäèìèðîâíà, åñòü ëè â ïåðå÷íå ïðîäóêòîâ òî, ÷òî ñòîèò èñêëþ÷èòü?
×èòàëà, ÷òî Çèðòåê ýòî àíòèãèñòàìèííûé ïðåïàðàò âòîðîãî ïîêîëåíèÿ, åñòü åùå òðåòüåãî. Ìîæåò áûòü ñòîèò ïîïðîáîâàòü èõ? Ìîæåòå ÷òî-íèáóäü ïîðåêîìåíäîâàòü?
ÀÄ òîæå î÷åíü âîëíóåò, íî ñàìîå ïåðâîñòåïåííîå äëÿ íàñ ñåé÷àñ - èçáàâèòüñÿ îò êîíúþíêòèâèòà, î÷åíü óæ ìó÷àåòñÿ Òèìîôåé, ó íåãî, íàâåðíî, ñåé÷àñ êàê ïåñîê â ãëàçêàõ...

P.S. Ê âîïðîñó, ÷òî äëÿ ìàëåíüêèõ äåòîê îãðàíè÷åíî ÷èñëî ïðåïàðàòîâ. Êîãäà ìû áûëè ó îôòàëüìîëîãà è îíà êàòåãîðè÷íî ïîñòàâèëà íàì àëëåðãè÷åñêèé êîíúþíêòèâèò, ÿ åå ñïðîñèëà, ïî÷åìó æå àëëåðãîëîã óïîðíî íå õî÷åò ñòàâèòü íàì ýòîò äèàãíîç, ìîæåò, åñëè áû ðàíüøå íà÷àëè ëå÷èòü, âñå áûëî áû íå òàê çàïóùåíî... Íà ýòî îíà îòâåòèëà: ïîòîìó ÷òî ïðè ëå÷åíèè òàêèõ ìàëåíüêèõ ñâÿçàíû ðóêè, îíà íå çíàåò, ÷åì âàñ ëå÷èòü.
ß ñíà÷àëà ïîäóìàëà, ÷òî òàê íå ìîæåò áûòü. À òåïåðü, ÷èòàÿ Âàøè îòâåòû:
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò ÎëüãàØà Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Äî ãîäà ïðàêòè÷åñêè íå ñ ÷åì ðàáîòàòü, áîëüøèíñòâî èç äîñòóïíûõ â Ðîññèè ïðåïàðàòîâ íå èñïîëüçóþòñÿ äî 2õ ëåò
äóìàþ, ìîæåò, è ïðàâäà òàê îíî è åñòü?...
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #8  
Ñòàðûé 02.12.2011, 22:40
ÎëüãàØà ÎëüãàØà âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âðà÷-ó÷àñòíèê ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 11.02.2006
Ãîðîä: Ñ-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 21,611
Ïîáëàãîäàðèëè 9,847 ðàç(à) çà 9,397 ñîîáùåíèé
ÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò OlgaSv Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
×èòàëà, ÷òî íåò íåîáõîäèìîñòè â òàêîé ñòðîãîé äèåòå,íî ñòîèò ìíå ñúåñòü õîòÿ áû ñóøêó, â êîòîðîé íåò íè ÿèö, íè ìîëîêà, íèêàêèõ äîáàâîê - íà÷èíàåò êðàñíåòü íå òîëüêî ëèöî, íî è ðó÷êè â çàïÿñòüÿõ.
Ïøåíèöà - îäèí èç ÷àñòûõ àëëåðãåíîâ.
Ïðîáëåìà àòîïè÷åñêîãî äåðìàòèòà â òîì, ÷òî ðàç íà÷àâøèñü, äàëüøå îí ìàëî çàâèñèò îò õàðàêòåðà ïèòàíèÿ. Ïîòîìó è óáèðàþò òîëüêî òå ïðîäóêòû, íà êîòîðûå åñòü ðåàêöèÿ.
Äëÿ Âàñ - ÿ áû ïîïðîáîâàëà èñêëþ÷èòü âñå ñ ïøåíèöåé, ðèñ. Ìÿñî, íàîáîðîò, åñòü ðåãóëÿðíî, åñëè íå âèäèòå ðåàêöèþ. Õëåá ñ ïøåíè÷íîé ìóêîé ìîæíî çàìåíÿòü íà êóêóðóçíûå è ãðå÷íåâûå õëåáöû. Òèìîôåþ - íå äàâàòü ïîêà êðîëèêà, ïîòîì ñíîâà ïðîáîâàòü, ïðè ïîêðàñíåíèè óáèðàòü ìåñÿöà íà 3.

Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò OlgaSv Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
×èòàëà, ÷òî Çèðòåê ýòî àíòèãèñòàìèííûé ïðåïàðàò âòîðîãî ïîêîëåíèÿ, åñòü åùå òðåòüåãî. Ìîæåò áûòü ñòîèò ïîïðîáîâàòü èõ? Ìîæåòå ÷òî-íèáóäü ïîðåêîìåíäîâàòü?
Òðåòüå ïîêîëåíèå êàê òàêîâîå íå âûäåëÿåòñÿ. Åñòü 3 ïðåïàðàòà - èçíà÷àëüíî â ôîðìå àêòèâíûõ ìåòàáëèòîâ, íå òðåáóáùèå òàê ñêàæåì, àêòèâàöèè, ïóòåì ïðîõîæäåíèÿ ÷åðåç ïå÷åíü. Ýòî ëåâîöåòèðèçèí (Êñèçàë, Ñóïðàñòèíåêñ, Ãåíöåò), äåçëîðàòàäèí (Ýðèóñ, Ëîðäåñòèí), ôåêñîôåíàäèí (Òåëôàñò, Ôåêñàëèí), èç íèõ òîëüêî Ýðèóñ ðàçðåøåí ñ ãîäà, îñòàëüíûå åùå ñòàðøå. Ýòî êàê ðàç òà ïðîáëåìà, î êîòîðîé Âû ïèøåòå íèæå.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #9  
Ñòàðûé 12.12.2011, 04:41
OlgaSv OlgaSv âíå ôîðóìà
Ó÷àñòíèê ôîðóìà
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 14.11.2011
Ãîðîä: Õàáàðîâñê
Ñîîáùåíèé: 176
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 23
Ïîáëàãîäàðèëè 2 ðàç(à) çà 2 ñîîáùåíèé
OlgaSv *
Îëüãà Âëàäèìèðîâíà, äîáðîãî âðåìåíè ñóòîê.

Äîæäàëèñü ðåçóëüòàòîâ àíàëèçîâ, à òàêæå ñõîäèëè ê àëëåðãîëîãó, â ñâÿçè ñ ýòèì âîçíèêëî åùå áîëüøå âîïðîñîâ..

Ðåçóëüòàòû ñëåäóþùèå:
1. Êðîâü íà ÐÒÌË ñ ïèùåâûìè , áûòîâûìè è ðàñòèòåëüíûìè àëëåðãåíàìè:
êóðèíîå ÿéöî - 19%
áåëîê êóð.ÿéöà - 22
æåëòîê êóð.ÿéöà - 11
ìÿñî êóðèöû - 17
ìÿñî óòêè - 24
Êîðîâüå ìîëîêî - 15
Ãîâÿäèíà-17
Ñâèíèíà-22
òðåñêà-14
õåê-25
ïøåíè÷íàÿ ìóêà-18
ïûëü áèáëèîòå÷íàÿ-23
ãðå÷íåâàÿ ìóêà-17
ðèñîâàÿ êðóïà-14
ÿ÷ìåííàÿ êðóïà - 35
øåðñòü ìîðñêîé ñâèíêè - 44
øåðñòü ñîáàêè - 41
øåðñòü êîøêè - 32

äîìàøíÿÿ ïûëü - 22
ïåðî ïîäóøêè-24
øåðñòü êðîëèêà-16
êëåù D.pteronis-21
êóêóðóçà - 21
ïîäñîëíå÷íèê-17
àìáðîçèÿ-18
îâñÿíèöà-14
îäóâàí÷èê-30
òèìîôååâêà-12
äóá-25
ëåùèíà-16
îëüõà - 22
áåðåçà-14
ïîëûíü-18
êîíîïëÿ-24
ïûðåé-15
ëåáåäà-10

Íîðìû ëàáîðàòîðèè: Ñîìíèòåëüíûé ðåçóëüòàò - 30-32%
Ñëàáàÿ ñåíñèáèëèçàöèÿ - 32-40%
óìåðåííàÿ ñåíñèáèëèçàöèÿ - 40-50%
Âûðàæåíííàÿ ñåíñèáèëèçàöèÿ - >50%

IgE îáùèé: 2,7 ÌÅ\ìë

Àíàëèçû äåëàëè íà ôîíå Çèðòåêà, ê ñîæàëåíèþ, èõ ñäàëè ðàíüøå, ÷åì ñ Âàìè ïîñîâåòîâàëèñü, à íàø àëëåðãîëîã íàì íå ñêàçàë, ÷òî åãî íàäî îòìåíÿòü.
Îäíàêî, àëëåðãîëîã íàì ñêàçàëà, ÷òî Çèðòåê â êîðíå íå ìîã ïîâëèÿòü íà ðåçóëüòàòû, ïîòîìó ÷òî ïîêàçàòåëè ïîëó÷èëèñü ñëèøêîì óæ ìàëåíüêèå è òåì áîëåå, ÷òî Çèðòåê íàì íå ïîìîãàåò. Ïëþñ, ê ïðèìåðó, ñ ñîáàêàìè è ìîðñêèìè ñâèíêàìè ðåáåíîê íèêîãäà íå ñòàëêèâàëñÿ, êàê ìîãëà ðàçâèòüñÿ ñåíñèáèëèçàöèÿ?
 îáùåì, åå çàêëþ÷åíèå - ýòî íå àëëåðãèÿ. È íå àëëåðãè÷åñêèé êîíúþíêòèâèò.
Îíà óòâåðæäàåò, ÷òî äèàãíîç àëëåðãè÷åñêèé êîíúþíêòèâèò íå ìîæåò áûòü ïîñòàâëåí ëèøü íà îñíîâå îñìîòðà, íî êàêèå àíàëèçû íàäî ñäàòü, îíà íå çíàåò. Òå, ÷òî ñäàëè ìû (ÎÀÊ, öèòîëîãèÿ êëåòîê íîñà, ìàçîê èç çåâà\íîñà, êðîâü íà ÐÒÌË ê àëëåðãåíàì, êðîâü íà IgE îáùèé), íå ïîäòâåðæäàþò íàëè÷èå êàêèõ áû òî íè áûëî àëëåðãè÷åñêèé ðåàêöèé.

Îíà ïîñîâåòîâàëà íàì ñäàòü ìàçêè èç ãëàç íà ôëîðó.

Òàêæå õî÷ó îòìåòèòü, ÷òî ìû íà íåäåëþ óåçæàëè ê áàáóøêå, ó íåå òåïåðü 2 êîøêè (îäíó ìû îòäàëè). Ê âå÷åðó ó ðåáåíêà ñòàíîâèëèñü òàêèå ãëàçà è íîñ, ÷òî ÿ äàæå íå çíàþ, êàê èõ îïèñàòü. Êðàñíûå âåêè, áåëêè ãëàç, íîñ êðàñíûé, ïîñòîÿííî âñå ÷åøåò. È ïî÷åìó-òî ñòàëè ñèëüíåå êðàñíåòü ùåêè. Ýòî ÿ óæå íå â ïåðâûé ðàç çàìå÷àþ.
Âåðíóëèñü äîìîé, ñòàëî ëó÷øå, íî äî êîíöà òàê è íå ïðîõîäèò.
Íî âñå-òàêè, òåïåðü ÿ òîæå óæå ñîìíåâàþñü, åñëè ÷åñòíî.
 îáùåì, âîïðîñû ñëåäóþùèå:
1. Íà îñíîâàíèè ÷åãî ñòàâèòñÿ äèàãíîç àëëåðãè÷åñêèé êîíúþíêòèâèò? Ìîæåò ëè îí áûòü ïîñòàâëåí ëèøü íà îñíîâàíèè âèçóàëüíîãî îñìîòðà? Åñòü ëè êàêèå -ëèáî àíàëèçû ïî òèïó íàçàëüíîé öèòîëîãèè, íî òîëüêî èç ãëàç?
2. Åñëè IgE îáùèé è ÐÒÌË ïîëó÷èëèñü òàêèìè íèçêèìè íà ôîíå çèðòåêà, ñòîèò ëè âñå-òàêè èõ ïåðåñäàâàòü? Èëè àëëåðãîëîã ïðàâ?
3. Ìîæåò ëè âñå-òàêè áûòü àëëåðãè÷åñêèé êîíúþíêòèâèò, åñëè íè îäèí àíàëèç íå ïîäòâåðæäàåò ýòî? (â ëàáîðàòîðèè ìíå ñêàçàëè, ÷òî áûâàåò, ÷òî àëëåðãåí òîëüêî ìåñòíî âîçäåéñòâóåò, íå çíàþ, ïðàâû ëè îíè)
4.È âîïðîñ ïðî áîëüíîé ñòàôèëîêîêê è äèñáàêòåðèîç. ×ÀÂÎ è ìíîãî äðóãèõ ñòàòåé ÷èòàëà, è äàâíî çíàþ, ÷òî òàêîãî äèàãíîçà íåò. Íî âñå æå âîçíèêàåò âîïðîñ: åñëè çîëîò. ñòàôèëîêîêê ñ÷èòàåòñÿóñëîâíî-ïàòîãåííîé ôëîðîé, êîãäà íàñòóïàåò òàêîé ìîìåíò, êîãäà îí ñòàíîâèòñÿ ïàòîãåííîé è ïðè÷èíÿåò âðåä? ïîíÿòíî, ÷òî åñëè íè÷åãî íå áåñïîêîèò, è íàõîäÿò ñòàôèëîêîêê, åãî ëå÷èòü íå íàäî. À åñëè âñå-òàêè áåñïîêîèò? Çóä íîñà, íàïðèìåð? Èëè åñëè ìû ñåé÷àñ ñäàäèì íà ôëîðó ìàçêè èç ãëàç, è òàì îáíàðóæèòñÿ ñòàôèëîêîêê? è àëëåðãèþ íàì íå ïîäòâåðäÿò è îêóëèñòû áîëüøå íè÷åãî íå íàõîäÿò? Ñòîèò òîãäà åãî âñå-òàêè ëå÷èòü?
Âåäü íà Âàøåì ñàéòå åñòü ïîñò ïðî òî, ÷òî ðåáåíîê çàñåëÿåòñÿ ýòèì ñàìûì áîëüíè÷íûì óñëîâíî-ïàòîãåííûì ñòàôèëîêîêêîì ïðè óñëîâèè íåïðàâèëüíîãî ñîäåðæàíèÿ ðåáåíêà (áåç ìàòåðè, íåò ðàííåãî ïðèêëàäûâàíèÿ è ò.ä.) è åñòü ðåêîìåíäàöèè, êàê ýòîãî èçáåæàòü.

Ñïàñèáî áîëüøîå çà âíèìàíèå ê íàøåé ïðîáëåìå.

Ñ óâàæåíèåì,
Îëüãà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #10  
Ñòàðûé 13.12.2011, 02:42
ÎëüãàØà ÎëüãàØà âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âðà÷-ó÷àñòíèê ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 11.02.2006
Ãîðîä: Ñ-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 21,611
Ïîáëàãîäàðèëè 9,847 ðàç(à) çà 9,397 ñîîáùåíèé
ÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
1.  îñíîâíîì, íà îñíîâàíèè æàëîá è îñìîòðà, ýôôåêòà îò íàçíà÷åíèÿ ïðîòèâîàëëåðãè÷åñêèõ ïðåïàðàòîâ. Ìîæíî ñäåëàòü öèòîëîãèþ îòäåëÿåìîãî èç ãëàçà, íî ïðè ýòîì íå äîëæíî áûòü èíôåêöèîííîãî îñëîæíåíèÿ êîíúþíêòâèòà, èíà÷å âñå ðàâíî ëåéêîöèòû ñïëîøü áóäóò.  íåêîòîðûõ ñëó÷àÿõ äåëàþò ïðîâîêàöèîííûå ïðîáû, êîãäà â îäèí ãëàç çàêàïûâàþò ñëàáûé ðàñòâîð àëëåðãåíà, â äðóãîé - êîíòðîëüíûé íåéòðàëüíûé ðàñòâîð.

2. Íå ñòîèò. Çèðòåê íà óðîâåíü IgE íå âëèÿåò, íî, ñ äðóãîé ñòîðîíû, åãî óðîâåíü íå ÿâëÿåòñÿ ìàðêåðîì àòîïèè. ÐÒÌË âîîáùå íå ñëèøêîì äîñòîâåðíûé àíàëèç.

3. Ìîæåò áûòü.

4. Âñå ðàâíî íå ñòÎèò. Åñëè áû ó ðåáåíêà áû ãíîéíûé êîíúþíêòèâèò, ñäåëàëè áû ïîñåâ è âûðàñòèëè ñòàôèëîêîêê - âîò òîãäà áû ñòîèëî. Ìåñòíûìè àíòèáàêòåðèàëüíûìè ñðåäñòâàìè.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #11  
Ñòàðûé 15.12.2011, 07:51
OlgaSv OlgaSv âíå ôîðóìà
Ó÷àñòíèê ôîðóìà
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 14.11.2011
Ãîðîä: Õàáàðîâñê
Ñîîáùåíèé: 176
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 23
Ïîáëàãîäàðèëè 2 ðàç(à) çà 2 ñîîáùåíèé
OlgaSv *
Îëüãà Âëàäèìèðîâíà, çäðàâñòâóéòå!
Ñåãîäíÿ áûëè ó íàøåãî ïåäèàòðà, îíà òîæå ñêëîíÿåòñÿ, ÷òî ýòî àëëåðãè÷åñêèé êîíúþíêòèâèò. Ñêàçàëà ìîæíî 2-3 äíÿ ïðîêàïàòü ïî 1 êàïëå 2-3 ðàçà â äåíü äåêñàìåòàçîë.
Êóïèëà, ïî÷èòàëà, à òàì ïðîòèâîïîêàçàíèÿ- äåòè äî 6 ëåò. ×òî - òî ñòðàøíî äàâàòü. Íî ñ äðóãîé ñòîðîíû, ðåáåíîê- òî ìó÷àåòñÿ, ïðîìûâàþ âîäîé ïîñòîÿííî, íî ýôôåêòà îò ýòîãî ìàëî.
Êàêîâî áóäåò Âàøå ìíåíèå ? Ñòîèò ïðîêàïàòü?
Åñëè íåò, òî êàêîé ïðåïàðàò òîãäà ìîæíî? Ìîæåò, òî, ÷òî â ïåðâûé ðàç êàïàëè (ïî ðåöåïòó îôòàëüìîëîãà: Soh.Zine suhforici =100
Ac.borici
Novocaini aa 0,2), ìû ïðîêàïàëè ýòî îêîëî ïîëóòîðà ìåñÿöà íàçàä, ïðàâäà ñèëüíîãî ýôôåêòà íå áûëî, íî âñå æå...
Ñïàñèáî, ñ óâàæåíèåì, Îëüãà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #12  
Ñòàðûé 16.12.2011, 20:21
ÎëüãàØà ÎëüãàØà âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âðà÷-ó÷àñòíèê ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 11.02.2006
Ãîðîä: Ñ-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 21,611
Ïîáëàãîäàðèëè 9,847 ðàç(à) çà 9,397 ñîîáùåíèé
ÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Ïîïðîáóéòå êàïëè Ëåêðîëèí èëè Êðîìîãåñàë
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #13  
Ñòàðûé 17.12.2011, 04:02
OlgaSv OlgaSv âíå ôîðóìà
Ó÷àñòíèê ôîðóìà
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 14.11.2011
Ãîðîä: Õàáàðîâñê
Ñîîáùåíèé: 176
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 23
Ïîáëàãîäàðèëè 2 ðàç(à) çà 2 ñîîáùåíèé
OlgaSv *
Ñïàñèáî áîëüøîå!!!
 ëåêðîëèíå òîæå ïðîòèâîïîêàçàíèÿ- äåòñêèé âîçðàñò äî 4 ëåò.
À â èíñòðóêöèè ê Êðîìîãåêñàëó - íåò....õîòÿ äåéñòâóþùåå âåùåñòâî îäíî è òî æå.
Äóìàþ, ïîïðîáóåì êðîìîãåêñàë. Òàì íàïèñàíî: ïî 1 êàïëå 4 ðàçà â äåíü. Ïîäñêàæèòå , ïîæàëóéñòà, ñêîëüêî äíåé íóæíî èì ïîëüçîâàòüñÿ è êàê ÷àñòî ìîæíî ïîâòîðÿòü êóðñ, åñëè îí íàì ïîäîéäåò?

Ñïàñèáî, ñ óâàæåíèåì,
Îëüãà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #14  
Ñòàðûé 18.12.2011, 18:20
ÎëüãàØà ÎëüãàØà âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âðà÷-ó÷àñòíèê ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 11.02.2006
Ãîðîä: Ñ-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 21,611
Ïîáëàãîäàðèëè 9,847 ðàç(à) çà 9,397 ñîîáùåíèé
ÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÎëüãàØà ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Ìîæíî ïîëüçîâàòüñÿ ñòîëüêî, ñêîëüêî íóæíî. ×àñòîòà êóðñîâ - òîæå ïî íåîáõîäèìîñòè.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #15  
Ñòàðûé 19.12.2011, 04:48
OlgaSv OlgaSv âíå ôîðóìà
Ó÷àñòíèê ôîðóìà
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 14.11.2011
Ãîðîä: Õàáàðîâñê
Ñîîáùåíèé: 176
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 23
Ïîáëàãîäàðèëè 2 ðàç(à) çà 2 ñîîáùåíèé
OlgaSv *
Ñïàñèáî áîëüøîå! Áëàãîäàðÿ Âàì ïîëó÷èëà àäåêâàòíûå îòâåòû íà ñâîè âîïðîñû.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Îòâåò



Âàøè ïðàâà â ðàçäåëå
Âû íå ìîæåòå ñîçäàâàòü òåìû
Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü íà ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü ôàéëû
Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñîîáùåíèÿ

BB êîäû Âêë.
Ñìàéëû Âêë.
[IMG] êîä Âêë.
HTML êîä Âûêë.



×àñîâîé ïîÿñ GMT +3, âðåìÿ: 13:14.




Ðàáîòàåò íà vBulletin® âåðñèÿ 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.