Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Форум для общения врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 02.07.2010, 16:12
OlSeD OlSeD вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Город: Запорожье
Сообщений: 569
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 139 раз(а) за 137 сообщений
OlSeD этот участник положительно характеризуется на форуме
Гиперпаратиреоз клин.случай

На консультации была пациентка 57лет, с жалобами на снижение роста на 9см, с её слов болеет около 4 лет(наверно когда совсем стало худо) лечилась у ревматолога с остеопорозом, назначен бивалос. с янв 10г совсем плохо: боли в костях и суставах - ходить не может, жажда, полиурия, при обследовании выявили Са общ - 3,1 и паратгормон 1642пг/мл, узел в пр.доле 2,4х1,07см. Оперирована 3.10г - паратиреоидэктомия, после операции паратгормон упал до 12, течение было тяжелое - 3 нед на постоянных иньекциях глюконата кальция, выписали с общим 1,73. рекомендовали продолжить Са-д3 никомед по 3 х 3р, Альфа Д3 ТЕВА 0,25 по 2х2р/д. Через мес после выписки паратгормон - 595, Са общ - 1,7, рекомендаций придерживалась не регулярно. Консультировал объяснил в чём проблема. Пришла на повторный прием ч/з 3мес, а картина не поменялась: паратгормон - 424, Са общий 1,6. Ума не приложу чем его поднять?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 02.07.2010, 22:58
Аватар для o_udovichenko
o_udovichenko o_udovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Сообщений: 1,052
Поблагодарили 118 раз(а) за 101 сообщений
o_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А есть ли сейчас симптомы гипокальциемии?
И есть ли возможность определить ионизированный кальций? (а вдруг он в норме? )
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 03.07.2010, 10:38
OlSeD OlSeD вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Город: Запорожье
Сообщений: 569
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 139 раз(а) за 137 сообщений
OlSeD этот участник положительно характеризуется на форуме
В том то и проблема, что и клиника гипокальциемии (парастезии особенно позним вечером) сохраняются,что и анализы подверждают!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 03.07.2010, 10:41
OlSeD OlSeD вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Город: Запорожье
Сообщений: 569
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 139 раз(а) за 137 сообщений
OlSeD этот участник положительно характеризуется на форуме
Маленькая поправка сейчас принимает 5 таб Са-Д3 никомед и 4 альфа-Д3 TEVA
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 03.07.2010, 10:50
Sandra25 Sandra25 вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 01.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 679
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 222 раз(а) за 221 сообщений
Sandra25 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSandra25 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSandra25 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSandra25 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSandra25 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А почему Вы не хотите дозы принимаемых препаратов изменить?
Кальция получается пациентка получает 1250мг, Д3 входящий в Кальций Д3 никомед ей сейчас не нужен. Дайте чистые препараты кальция в большей дозе. И дозу альфа Д3 Тэва можно повышать еще, так как она всего 1 мкг получает.
И желательно кальций ион. было бы посмотреть.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 04.07.2010, 10:38
OlSeD OlSeD вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Город: Запорожье
Сообщений: 569
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 139 раз(а) за 137 сообщений
OlSeD этот участник положительно характеризуется на форуме
Почему Са-Д3 никомед (комбинированный препарат) Я на долю Д3 в никомедовских таблетках особо не расчитиваю? терапию начали с него и другого препарата имеющего столько кальция???
Альфа Д3 ТЕВА больше принимать не может - чувствует себя плохо!
Ну коль другого выхода нет, будем силой убеждения и др другими методами увеличивать кольчество альфакальцидола .
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 04.07.2010, 21:37
Sandra25 Sandra25 вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 01.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 679
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 222 раз(а) за 221 сообщений
Sandra25 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSandra25 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSandra25 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSandra25 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSandra25 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кальций Сандоз - препарат кальция без витамина Д и дозировка ничуть не меньше.
Если прямо с алфа Д3 Тэва проблемы можно попробывать АТ10, этальфу. Хотя стоит, не кажется, потихоньку альфа Д3 Тэва попрбывать увеличивать.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 05.07.2010, 12:30
OlSeD OlSeD вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Город: Запорожье
Сообщений: 569
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 139 раз(а) за 137 сообщений
OlSeD этот участник положительно характеризуется на форуме
Кальций Сандоз в перещёте получается около 1г элементарного или я что-то не правильно посчитал? А то кальций-Д3 никомед х 5 = всего 2,5г элементарного в сутки, так то 1 табл надо а получает 5 !?!?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 05.07.2010, 14:50
Sandra25 Sandra25 вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 01.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 679
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 222 раз(а) за 221 сообщений
Sandra25 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSandra25 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSandra25 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSandra25 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSandra25 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Она у Вас кальций Д3 форте получает? Тогда да, 5 таблеток это 2500мг кальция.
В Кальций Сандоз Форте по 500мг кальция в таблетке.
Просто не очень понятно зачем еще Д3 неактивный? Мне кажется, что ей в первую очередь все-таки активных форм вит.Д не хватает.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 05.07.2010, 20:49
OlSeD OlSeD вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Город: Запорожье
Сообщений: 569
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 139 раз(а) за 137 сообщений
OlSeD этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от OlSeD Посмотреть сообщение
... Я на долю Д3 в никомедовских таблетках особо не расчитиваю...
не Д3 там 200.
Можно и сменить комбинированный на моно, дабы не перебрать с Д3, но пока клиники гипервитаминоза нет как нет и эффекта от проводимой терапии.
А ионизированный обязательно перепроверю, но что-то подсказывает что цифры будут маленькими
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 05.07.2010, 21:44
ValentinaP ValentinaP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 30.06.2004
Город: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 1,025 раз(а) за 1,004 сообщений
ValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Одна из проблем это стоимость ( я вечно считаю деньги пациентов), кальций сандоз и кальций Д3 на месяц в одинаковых дозах дают почти 5 кратную разницу (2000 и 450) и альфа Д3 еще...
Главное что бы она этот кальций чаем не запивала...
А альфу нужно увеличить...
Но опыт мой в послеоперационном ведении гиперпаратиреоза нельзя назвать богатым (одна из пациенток под дополнительным присмотром ЭНЦ получала 6таб Кальций Д3 и 1.5мкг Альфы)
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 05.07.2010, 22:07
OlSeD OlSeD вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Город: Запорожье
Сообщений: 569
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 139 раз(а) за 137 сообщений
OlSeD этот участник положительно характеризуется на форуме
Н-да фишка ещё и в том, что сандоз на Укр свой кальций не зарегистрировал! вот так! есть у нас одна аптечка, где экс темпоре готовят карбонат и цены вроде смешные моно поискать
А пациентка ваша тоже после операции по поводу первич гиперпаратиреоза???
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 05.07.2010, 22:36
ValentinaP ValentinaP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 30.06.2004
Город: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 1,025 раз(а) за 1,004 сообщений
ValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, первичный гиперпаратиреоз, но гипокальциемия была только первые 2 недели после операции, потом были низконормальные значения, и через 6мес стало возможным уменьшить дозы.

Мне что то кажется что уж кальций д3 как то определеннее, чем карбонат из мешка в развеску, так глядишь и до скорлупы с лимонным соком дойдем..(це шутка)
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 12.07.2010, 07:12
Аватар для elenas56
elenas56 elenas56 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 27.05.2010
Город: Москва
Сообщений: 144
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 42 раз(а) за 42 сообщений
elenas56 этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
OlSeD,а когда п-ка принимает пр-ты кальция? Проф. Рожинская рекомендует прием пр-тов на ночь.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 13.07.2010, 17:57
OlSeD OlSeD вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Город: Запорожье
Сообщений: 569
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 139 раз(а) за 137 сообщений
OlSeD этот участник положительно характеризуется на форуме
я понимаю, Вы имеете ввиду суточную активность ПТГ!?!
Принимает 3р/д после еды.
Смесить всё на вечер = 5 КальцД3никомед + 4 Альфа Д3 тева??? итого 9 табл?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:23.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.