сорбитол и другое

[valkosta]

Доброго времени суток!
В последнее время проводится активная реклама растворов сорбитола, эдакой супер-панацеи.Но практически не встречал критики в их адрес, например в памяти зацепилось, что в Европе их применение ограничено в связи с развитием фульминантной печеночной недостаточности(конкретных ссылок дать не могу).Не мог бы кто нибудь "слить" какой либо материал на эту тему?
Спасибо!

[Vlad34]

В качестве чего вам преподносят эту панацею? Осмодиуретик или инфузионная среда как альтернатива растворам глюкозы? Касаемо Европы, был кейс-репорт о двух случаях недиагносцированной непереносимости фруктозы [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]. Как раз немцы в 70 - 80-х годах и занимались сорбитолом (большинство статей относятся к тому времени и месту). Как осмодиуретик - тоже были накладки [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] В остальном, как среда для рутинной инфузии, он нигде не рассматривается. Ну а реклама есть реклама, медрепы хлеб отрабатывают, но сам факт позиционирования чего-либо как абсолютно безопасного и помогающего атвсиво Головой покивать, ручки с блокнотами взять и смотаться

[101003]

"...большинство европейских стран (Германия, Австрия и др) категорически не рекомендует использование сорбита или ксилита у взрослых и детей в связи с зарегистрированными случаями острого некроза печени и развития острой печеной недостаточности после внутривенного введения подобных растворов."
цит.по кн."Инфузионно-трансфузионная терапия в клинической медицине" Под ред.Б.Р.Гельфанда. МИА,2009г., стр. 242.
Отличная книга.

[Вано]

Широко пользуюсь растворами на основе сорбитола. Названых страшилок не встречал. Зато видел как происходит стабилизация сегмента S-T, хорошо стимулирует перистальтику кишечника в послеоперационном периоде.

Что Вы говорите ! И от грыжи и от пропажи помогает ?! Просто праздник какой-то.

[Extr]

Сообщение от Вано

хорошо стимулирует перистальтику кишечника в послеоперационном периоде.

Ну это если сорбит per os выпить!

[Вано]

Сообщение от zubarew

Что Вы говорите ! И от грыжи и от пропажи помогает ?! Просто праздник какой-то.

Я Вам не навязываю свое мнение. Но глупо отрицать то, что видишь каждый день.

[Вано]

Сообщение от Extr

Ну это если сорбит per os выпить!

Нет. При внутривенном введении. Поработайте с этим препаратом, узнаете.

Сообщение от Вано

Я Вам не навязываю свое мнение. Но глупо отрицать то, что видишь каждый день.

Вы проводите эксперименты на своих больных ? Ваши пациенты знают о том. что они участвуют в клиническом исследовании ?

[Вано]

Сообщение от zubarew

Вы проводите эксперименты на своих больных ? Ваши пациенты знают о том. что они участвуют в клиническом исследовании ?

Препараты Сорбилакт и Реосорбилакт. Разрешены для использования на територии Украины. Поэтому это не клиническое исследование, а рутинное использование препарата.

[Vlad34]

Сообщение от Вано

Широко пользуюсь растворами на основе сорбитола. Названых страшилок не встречал. Зато видел как происходит стабилизация сегмента S-T, хорошо стимулирует перистальтику кишечника в послеоперационном периоде.

А не могли бы Вы все таки уточнить, каким образом шестиатомный спирт, метаболизирующийся в печени до фруктозы, и потом до глюкозы оказывает свое чудотворное воздействие? И чем еще выгодно его рутинное применение (в каком объеме, кстати?), кроме цены?

Сообщение от Вано

Препараты Сорбилакт и Реосорбилакт. Разрешены для использования на територии Украины. Поэтому это не клиническое исследование, а рутинное использование препарата.

Да, есть такая позиция, назначать своим пациентам все что разрешено или не запрещено для использования на территории своей страны. Я думаю, сочувствующих найдется немало и среди посетителей этого форума. Только нужно все таки уточнить, с какой именно целью Вы рекомендуете им использовать сорбитол у своих больных: то ли для "стабилизации сегмента S-T", то ли для "стимуляции работы кишечника в послеоперационном периоде". А то как бы путанницы не вышло.

И все же, думаю, Вам будет полезно почитать здесь: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=29458 о рекомендуемом на форуме уровне аргументации.

[Вано]

Сообщение от zubarew

Да, есть такая позиция, назначать своим пациентам все что разрешено или не запрещено для использования на территории своей страны. Я думаю, сочувствующих найдется немало и среди посетителей этого форума. Только нужно все таки уточнить, с какой именно целью Вы рекомендуете им использовать сорбитол у своих больных: то ли для "стабилизации сегмента S-T", то ли для "стимуляции работы кишечника в послеоперационном периоде". А то как бы путанницы не вышло.

И все же, думаю, Вам будет полезно почитать здесь: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=29458 о рекомендуемом на форуме уровне аргументации.

К сожалению, уровень доказательности утверждений в анестезиологии и ИТ относяться к категории С, редко В и практически не встречаются А. Чтобы не быть обвиненным в нарушении правил форума, прошу Вас самостоятельно обратиться к поисковику по интересующим Вас преператам. С уважением Вано

[Vlad34]

Вот в том то и дело, что не обнаруживается хоть сколько то вменяемых источников, объясняющих хотя бы механизм действия указанных препаратов. С осмодиуретическим эффектом ясно. А вот далее... Как энергетический субстрат - в чем преимущество перед глюкозой? Если не брать невнятных утверждений о "инсулиннезависимом" пути метаболизма. Так что пока не то что уровня С, D не видно. Есть просто Ваше утверждение, что "Вы видели". А что? И как это связано с сорбитолом. Банальность скажу - "после" не всегда значит "вследствие". Пока же больше похоже на "промывание мозгов" заезжими лекторами от фармфирм.

[Вано]

Нет я не представитель фарма фирм. Обычный практикующий врач. Но, странно было бы с моей стороны не делать для себя выводов из того, что ты видишь на мониторе после применения препаратов. Я никому не навязываю свое мнение. Самому хотелось объяснить, самому себе, почему получаются такие результаты. Заранье благодарю за высказаное Вами мнение.