Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Анестезиология и медицина критических состояний > Интенсивная терапия взрослых

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 10.04.2006, 18:45
Alexander-toxic Alexander-toxic вне форума ВРАЧ
Серфер
 
Регистрация: 10.04.2006
Город: Chelyabinsk
Сообщений: 6
Alexander-toxic *
Post отравление парацетамолом?

Необходим совет - в отделении реанимации молодой человек 22 лет , заболевший ОРЗ в середине февраля. Высокую лихорадку лечил парацетамолом (3,6 г за сутки, однократно). На третий день желтуха до 600 мкг (прямой блрб). Обследован в хир. отд (данных за мех. желтуху нет, в инф. отд.(вирусная этиология исключена). Заподозрен аутоиммунный гепатит (ЦИК - 150, без гипериммуноглобулинемии) Получал 2 недели по 360 мг преднизолона в/венно без эффекта. Переведен к нам. МРТ печени- желчные ходы не расширены. При осмотре - костный панариций на кисти, высеян золотистый стафилло-кокк. Посевы крови - отр. Преднизолон отменен, назначались: оксациллин, тиенам, ванкомицин, роцефин, сделаны 2 сеанса плазмообмена, сеанс карбоперфузии. стала нарастать лихорадка , развилась септическая 2-х ст. пневмония, Ивл, РЕЕР +10, 2 сеанса ультрафильтрации, 2 сеанса гемодиафильтрации по 15 литров. Эффекта нет. Общий билирубин 400, непрямой -120, холестерин 1,2, АСТ, АЛТ. , увеличены в 4-5 раз, 2-й день анурия.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.04.2006, 18:58
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В принципе, токсическая доза для взрослого - 150мг/кг однократно. Ваш пациент вроде бы меньше принял. Но может, принял больше, да забыл.
На какие сутки он поступил? N-acetylcysteine было поздно давать?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.04.2006, 20:07
Аватар для DRUG_
DRUG_ DRUG_ вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 29.01.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 600
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
DRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Alexander-toxic
назначались: оксациллин, тиенам, ванкомицин, роцефин
А зачем так много???
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.04.2006, 22:02
Аватар для thorn
thorn thorn вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 10.04.2003
Город: Москва
Сообщений: 782
Поблагодарили 15 раз(а) за 15 сообщений
thorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Alexander-toxic
Высокую лихорадку лечил парацетамолом (3,6 г за сутки, однократно).
Это мало для развития печеночной недостаточности, даже если предположить предшествующее употребление алкоголя. Шерлок, кажется, пишет, что не менее 7.5 г...
Цитата:
Сообщение от Alexander-toxic
На третий день желтуха до 600 мкг (прямой блрб). Обследован в хир. отд (данных за мех. желтуху нет, в инф. отд.(вирусная этиология исключена). Заподозрен аутоиммунный гепатит (ЦИК - 150, без гипериммуноглобулинемии) Получал 2 недели по 360 мг преднизолона в/венно без эффекта.
Как без биопсии ставили такой диагноз, к тому же и без гипергаммаглобулинемии? Что за необычная схема лечения? Какие данные были за печеночную недостаточность (протромбиновое время, МНО, энцефалопатия, гипогликемия etc.)?
Цитата:
Сообщение от Alexander-toxic
Переведен к нам. МРТ печени- желчные ходы не расширены. При осмотре - костный панариций на кисти, высеян золотистый стафилло-кокк. Посевы крови - отр. Преднизолон отменен, назначались: оксациллин, тиенам, ванкомицин, роцефин, сделаны 2 сеанса плазмообмена, сеанс карбоперфузии.
Что лечили? Стафиллококовый токсический шок?
Цитата:
Сообщение от Alexander-toxic
стала нарастать лихорадка , развилась септическая 2-х ст. пневмония, Ивл, РЕЕР +10, 2 сеанса ультрафильтрации, 2 сеанса гемодиафильтрации по 15 литров. Эффекта нет. Общий билирубин 400, непрямой -120, холестерин 1,2, АСТ, АЛТ. , увеличены в 4-5 раз, 2-й день анурия.
Похоже на сепсис с полиорганной недостаточностью... Грибы?

Комментарии к сообщению:
yananshs одобрил(а):
denis_doc одобрил(а): именно сепсис на фоне СПОН, отравление уже не причем
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.04.2006, 22:24
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Одобрялки кончились... И впрямь, похоже на сепсис. А помимо билирубина-то, АСТ, АЛТ, гамма-ГТ, холинэстераза? А МРТ печени - это круто. Можно было и УЗИ обойтись.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 11.04.2006, 09:01
ignis fatuus ignis fatuus вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.03.2006
Город: С-Пб
Сообщений: 20
ignis fatuus *
А лептоспироз исключали?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 11.04.2006, 16:56
Lechila Lechila вне форума ВРАЧ
Серфер
 
Регистрация: 25.12.2005
Город: Москва
Сообщений: 9
Lechila *
Если почечная недостаточность уже развилась и есть возможность проводить ГДФ, то предпочтительней ежедневные высокообъемные процедуры.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 11.04.2006, 17:48
Alexander-toxic Alexander-toxic вне форума ВРАЧ
Серфер
 
Регистрация: 10.04.2006
Город: Chelyabinsk
Сообщений: 6
Alexander-toxic *
Проводим ежедневно ГДФ диализатором HDF High Flux 100. Сегодня - 6 часов, 20 литров сабституата. По ходу процедуры отменены кардиотоники, пациент пришел в сознание. Анурия сохраняется.Уровень блрб прежний, ГГТ - 104.0 Холинэстераза - 2.2. Мочевина 12.0-22.0, Креатинин 230-350 Ацидоза нет.
Антибиотики меняли в связи с неэффективностью, Т- 37.3-38.0 сохр-ся
Лептоспироз не исключали, спасибо. ЦМГВ - положит.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 11.04.2006, 18:02
Alexander-toxic Alexander-toxic вне форума ВРАЧ
Серфер
 
Регистрация: 10.04.2006
Город: Chelyabinsk
Сообщений: 6
Alexander-toxic *
Поступил в отделение реанимации с развернутой клиникой печеночной недостаточности через месяц с лишним после парацетамола. АГ диагностирован не нами, ответить не могу. Антибиотики назначались в связи с прогрессированием пневмонии. Печеночная недостаточность при отравлении парацетамолом может быть обусловлена дефицитом глутатиона, доза 3,6 г вполне достаточна. Не характерно течение - слишком долго.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 11.04.2006, 18:10
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А кровь сеяли? Ну и наивно поинтересуюсь, а вирусный гепатит исключен?

Комментарии к сообщению:
vmark одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 11.04.2006, 18:24
Аватар для Alon
Alon Alon вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 17.08.2004
Город: Israel
Сообщений: 719
Alon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlon этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Alexander-toxic
доза 3,6 г вполне достаточна.
Где это написано?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 11.04.2006, 19:59
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Токсическая доза парацетамола для взрослого 7 г. в сутки. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 12.04.2006, 09:17
Аватар для thorn
thorn thorn вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 10.04.2003
Город: Москва
Сообщений: 782
Поблагодарили 15 раз(а) за 15 сообщений
thorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Alexander-toxic
Поступил в отделение реанимации с развернутой клиникой печеночной недостаточности через месяц с лишним после парацетамола.
Что именно указывало на печеночную недостаточность при поступлении к Вам (желтуха, энцефалопатия, коагулопатия - МНО или ПВ)? Насколько я пока понял, к Вам поступил пациент после месяца кортикостероидов с пневмонией, тяжелым сепсисом и в дальнейшем с развитием полиорганной недостаточности (повышение билирубина вполне в это укладывается).
Цитата:
Сообщение от Alexander-toxic
Печеночная недостаточность при отравлении парацетамолом может быть обусловлена дефицитом глутатиона, доза 3,6 г вполне достаточна. Не характерно течение - слишком долго.
Дефицит глутатиона образуется именно в связи с действием метаболита парацетамола, а чтобы он был исходно - не слышал. Глянул в медлайне - что-то нет ничего по этому поводу. Есть врожденный дефицит N-ацетилтрансферазы, но это способствует токсичности изониазида... Впрочем, это действительно не важно - через месяц после приема парацетамола можно забыть о нем как о причине фульминантной печеночной недостаточности.
Цитата:
Сообщение от Alexander-toxic
Антибиотики меняли в связи с неэффективностью, Т- 37.3-38.0 сохр-ся
Может системный кандидоз...?
Цитата:
Сообщение от Alexander-toxic
ЦМГВ - положит.
Это цитомегаловирус? Что именно "положит."?
Если диагноз фульминантной печеночной недостаточности действительно актуален (в чем я пока не убедился), то как причина фульминантного гепатита у молодых может быть и болезнь Вильсона, хотя клинически не похоже. Но колечко Кайзера-Флейшера можно глянуть...

Комментарии к сообщению:
yananshs одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 12.04.2006, 17:17
Alexander-toxic Alexander-toxic вне форума ВРАЧ
Серфер
 
Регистрация: 10.04.2006
Город: Chelyabinsk
Сообщений: 6
Alexander-toxic *
Кровь, мокроту (бронхиальный аспират при ФБС), мочу сеяли многократно - роста, за исключением 1 посева мокроты (Candida) и отделяемого из раны на пальце (St/ aureus). Проведен курс в/в Форкан 200 мг /сут
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 12.04.2006, 17:25
Alexander-toxic Alexander-toxic вне форума ВРАЧ
Серфер
 
Регистрация: 10.04.2006
Город: Chelyabinsk
Сообщений: 6
Alexander-toxic *
Сегодня в связи с развитием напряженного пневмоторакса справа (на ИВЛ) дренирована правая плевральная полось. Воздухотечение при пассивном дренировании значительное, сатурация 93-94%, FiO2-70%. Одновременно развилась массивная подкожная эмфизема. Т.о. стафилококковая пневмония носит деструктивный характер. Сегодня проведен сеанс непрерывного плазмообмена. Биохимич. показатели прежние. В сознании. Анурия.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:21.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.