Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Оториноларингология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 15.05.2009, 13:17
agnia agnia вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.03.2009
Город: Тбилиси
Сообщений: 56
Сказал(а) спасибо: 17
agnia *
проблемы с гортанью у ребенка

Даже не знаю, в правильном ли разделе пишу. У ребенка с рождения хриплый тихий голос. Сейчас ему 4 года, ситуация не прогрессирует, скорее немного "прорезался" голос, хотя и не сильно. Затруднения с дыханием нет, бронхитами и воспалениями легких не болеет. Вообще ничем особым не болел, только в 2.5 серозный меннингит.
Врачи ставят диагноз "хронический ларингит" и предлагают сделать ларингоскопию, чтобы заглянуть в гортань. Но для этого нужен общий наркоз, который мне делать ребенку ох как не хочется, сами понимаете. Тем более читала что и у ларингоскопии есть свои осложнения... К тому же меня послали к хирургу грудной клетки и сердца (не знаю как это по русски называется).
Есть ли какой-то альтернативный способ обследования, и вообще есть ли смысл исследовать - допустим если там полипы или папилломы, их же все равно не надо счас удалять? Или надо? Спасибо большое за совет!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 15.05.2009, 13:48
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 19,716
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,531 раз(а) за 4,414 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вам показано выполнение иследования под названием -фиброоптическая ларингоскопия.
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 03.06.2009, 12:11
agnia agnia вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.03.2009
Город: Тбилиси
Сообщений: 56
Сказал(а) спасибо: 17
agnia *
Пишу опять сюда так как уже не понимаю в каком разделе писать про нашу проблему. У ребенка началась аллергия (поллиноз, крапивница и атопический дерматит), и на фоне приема лекарств (эриус, перитол, флутинекс) ситуация с голосом заметно улучшилась - он стал громче, и каким-то более звонким. Проконсультировались у аллерголога, и прошли компьютерную спирометрию.

Результат спирометрии (мой перевод):

частота дыхания 23 '
FVC - 61 %; FEV1 - 66 %; PEF - 113 %
параметры форсированной инспирации немного ослаблены (75 %, 77 %)
при форсированном выдохе - скорость воздушного потока
в толстых бронхах - 66 %
бронхах среднего калибра - 75 %
в тонких бронхах - 81 %

соотношение времени вдоха-выдоха - 0.49
макс.вентиляция легких - 70 %

после вдыхания вентолина, параметры немного улучшились.
улучшение - FVC - 17 %
FEV1 - 18 %
в тонких бронхах - 36 %.

Вывод аллерголога - видимо в районе гортани небольшая отечность аллергического характера, которая привела к загрубению связок и соотвественно к охриплости голоса. После снятия острой аллергии рекомендованы дыхательные упражнения.

Насколько реальна такая ситуация и что теперь делать для перепроверки диагноза и для решения проблемы? Если пишу не туда,перенесиет пожалуйста тему, но я уже правда не понимаю чья это компетенция - ларинголога, аллерголога, пульмонолога, хирурга....
Спасибо,
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 03.06.2009, 14:30
Аватар для брукса
брукса брукса вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 12.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,887
Поблагодарили 101 раз(а) за 94 сообщений
брукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пишите, где начали. Если надо будет, тему перенесут или в ней отпишутся специалисты другого профиля.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 03.06.2009, 17:06
Аватар для Stapes
Stapes Stapes вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 14.02.2009
Город: Волгоград
Сообщений: 806
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 248 раз(а) за 239 сообщений
Stapes этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStapes этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStapes этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStapes этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStapes этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStapes этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вам необходима очная консультация ЛОР-врача:выполнение непрямой ларингоскопии у детей( посмотреть зеркалом)- сложное мероприятие и менее информативное,чем прямая(фиброоптическая ларингоскопия),которая проводится у деток под кратковременным внутривенным наркозом(медикаментозный сон)- довольно простая и безопасная процедура,которая позволяет точно диагностировать проблему со стороны гортани- если таковая конечно имеется
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 04.06.2009, 01:18
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Прирост FEV1 на 18% говорит о наличии бронхоспазма, а не отека где-то в районе гортани. Если спирометрия была проведена технически правильно (учитывая возраст), нужно исключать бронхиальную астму. Можете отсканировать саму картинку + все цифры, выложить в сеть и дать ссылку здесь?

Комментарии к сообщению:
Stapes одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 04.06.2009, 09:15
agnia agnia вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.03.2009
Город: Тбилиси
Сообщений: 56
Сказал(а) спасибо: 17
agnia *
Спасибо!

Вот результаты спирометрии. Я, правда, не уверена что он так уж хорошо ее выполнил, в смысле что он правильно дул в трубочку.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Скажите, а наркоз не опасен для ребенка, который перенес меннингит, в смысле не будет ли это слишком большой нагрузкой на мозг?
Спасибо огромное за консультацию...
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 04.06.2009, 18:40
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А самой кривой нет? По её виду можно оценить, насколько правильно выполнен маневр.

Менингит какой был?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 05.06.2009, 08:51
agnia agnia вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.03.2009
Город: Тбилиси
Сообщений: 56
Сказал(а) спасибо: 17
agnia *
Ой, простите, видимо я ссылки перепутала...
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Менингит был серозный, как нам записали в выписке "неясной этиологии", но я подозреваю что скорее всего это было осложнение прививки корь-краснуха-свинка, сделанной за 3 недели до менингита. Хотя, нельзя исключать энтеровирус, в то время там была практически эпидемия этого заболевания...
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 05.06.2009, 16:34
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кривая должна быть более пологой, ребенок сделал слишком короткий выдох. Вторая кривая (после вентолина) - была такой же формы?

Серознйы менигит не будет препятствием для проведения короткого наркоза для лагингоскопии.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 07.06.2009, 08:54
agnia agnia вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.03.2009
Город: Тбилиси
Сообщений: 56
Сказал(а) спасибо: 17
agnia *
ОльгаШа, спасибо! К сожалению, второй кривой я не видела...ее видимо не напечатали, а я была в основном занята удерживанием и вразумлением ребенка...
Факт один, что после антиаллергических лекарств (эриус, флутинекс, и последние пару дней - фликсотид) - явно голос "прорезается" и становится громче. С чем может быть связано такое явление? Спасибо...
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 07.06.2009, 15:10
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
С тем, что препараты действуют - убирают аллергическое воспаление, которое не только в обл. глотки, но и ниже, судя по спирометрии.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 26.06.2009, 16:00
agnia agnia вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.03.2009
Город: Тбилиси
Сообщений: 56
Сказал(а) спасибо: 17
agnia *
Вобщем, походили к аллергологу, попили лекарства (гормоны). Диагноза астма у нас пока нет, но есть атопический дерматит, поллиноз, периодически крапивница. Ссняли обострение и теперь хотим вылезать без гормонов.
Другой врач посоветовал делать дыхательную гимнастику, но боюсь что мы пока не справимся в силу возраста с регулярными упражениями. Почитала в интернете про дыхательные тренажеры - Самоздрав и PowerBreathe. что посоветуете, все таки пытаться упражнения или купить тренажер? Или занятия спортом? Спасибо большое!
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 26.06.2009, 20:02
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Снять обострение мало, курс лечения должен быть не менее 3х месяцев для предупреждения рецидива.

Из статьи про Самоздрав: Та же причина - "неправильное дыхание", приводящее к спазму дыхательных путей (бронхов), является источником возникновения бронхиальной астмы. Чушь полная.

Лучше всего - занятия спортом (не профессионально, конечно).

Комментарии к сообщению:
брукса одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 18.03.2013, 21:17
agnia agnia вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.03.2009
Город: Тбилиси
Сообщений: 56
Сказал(а) спасибо: 17
agnia *
Поднимаю тему, так как есть новости и вопросы по проблеме. Так как ситуация с голосом ухудшилась, прошли фиброларингоскопию, обнаружен полип на голосовых связках. рекомендовано удаление эндоскопом. Такой вопрос - по поводу анестезии. Если делать с наркозом, то, как объяснил врач, придется вставлять трахеостому. Очень бы этого хотелось избежать. Второй вариант - делать без наркоза, но я сомневаюсь что ребенок (8 лет) даст это сделать спокойно, он вообще очень чувствителен к боли. Нет ли каких-то еще вариантов анестезии?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:16.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.