Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 25.05.2003, 05:25  
Sergey_SS
Гость
 
Сообщений: n/a
Unhappy ПОСОВЕТУЙТЕ_ГИПЕРТИРЕОЗ

Сергей. Великий Новгород.
Здравствуйте.
Посоветуйте лечебное учреждение С.-Петербурга(или Москвы)(платное или нет всё равно) или Врача (традиционной или нетрадиционной медицины) или, что-нибудь посоветуйте.
У моей жены и её сестры тиреотоксикоз(или гипертиреоз).
У сестры (ей сейчас 29 лет) вначале был гипотиреоз, после неправильного лечения (как она считает) L-тироксином гипотиреоз перешёл в гипертиреоз после лечения мерказолилом в течение 3-х лет, ей сделали операцию по удалению части щитовидной железы, но состояние не улучшилось, - добавились: аллергия, “комок в горле”, большая величина глаз и т.д. Гормональные препараты (мерказолил) она принимать больше не хочет, новгородским врачам не доверяет.
У жены (ей сейчас 35 лет) аналогично в начале был гипотиреоз (лечили тоже
L-тироксином), потом неудачная беременность, после чего гипертиреоз. Со временем показатели T3, T4 и ТТГ только ухудшаются, постоянно большой пульс (>100) давление (140x90) и т.д. Лечится гормональными препараты (мерказолилом) она видя опыт сестры отказывается, не традиционные методы лечения (от психотерапевта до пиявок) не помогли.
… что-нибудь посоветуйте, пожалуйста
Ответить с цитированием
  #2
Старый 25.05.2003, 18:58  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,246 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сергей, начнем с того что мерказолил НЕ ГОРМОНАЛЬНЫЙ препарат .
Это так называемый тиростатик , используемый во всем мире ( его другие имена -тирозол . тиамазол , меркаптоимидазол - это разные фирменные названия - для лечения ДИФФУЗНОГО ТОКСИЧЕСОГО ЗОБА ( болезни Грейвса - Базедова ) , почитайте об этом в нашем разделе для пациентов, уже более 50 лет .
Есть два препрата из этой группы - пропицил ( чаще на том полушарии ) и меркаптоимидазол - чаще в нашем полушарии . При правильно оцененных показаниях - объем зоба не более 40 см3 , нетяжелый тиротоксикоз ,комплаентность пациента ( т.е. понимание того , чем и почему лечат и достаточная дисциплина ) успех лечения - т.е. стойкое поддержание уже без лечения после полутора -двух лет лечения нормальной деятельности железы - гарантировано 30 -50% пациентов .
Чуто позже продолжу рассказ .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3
Старый 25.05.2003, 19:43  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,246 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Диффузный токсический зоб ( или ДТЗ и аутоиммунный тироидит ) имеют склонность к семейному накоплению , поэтому приходится предполазать , что у ВАшей жены и ее сестры действительно ДТЗ .
К сожалению , в нашей стране может быть допущена ( и чато допускается ) достаточно типичная ошибка - на ранних стадиях ДТЗ его ошибочно принимают за одну из форм Аутоиммунного тироидита и лечат итроксином . Увы . долго объяснять , почему так получилось .
Редко , но можно допустить и особую форму , действительно деюют с гипотироеза . а затем тиротоксикоз . ВАш рассказ о течении забоелнваия у сестры делает . к сожалению , более очевидным вариант ошибки .
Вообще ВАш рассказ об истории болезни сестры с трудом поддается нормальному анализу , но поскольку именно история сестры стала основой тревог ВАшей жены , попробуем разобраться .
Итак , с точки зрения сегодняшнего дня , если принято решение об операции , она проводится в максимальном объеме , и в дальнейшем пациент принимает тироксин ( как . наприме , Буш - старший ) .Альтернативой операции мог бы быть радиоактивный иод .
На тироксин сам по себе , замечу в скобках , аллергии быть не может ( это то , что в норме вырабатывает наша железа ) .
Поэтому мне совершенно непонятно , на что , собственно , аллергия у сестры и при чем здесь ДТЗ ( если не считать того , что аллергия на что угодно бывает чаще у лиц с другими аутоиммунными заболеваниями , а ДТЗ - одно из них ) .
А вот ситуация с глазами - еще одна проблема - это практически самостоятельное заболенвание , текущее во много независимо от ДТЗ , но связанное с ним . И ДЛЯ ЛЕЧЕНИЯ офтальмопатии необходимо контролировать деятельность железы и не курить.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #4
Старый 27.05.2003, 00:24  
Sergey_SS
Гость
 
Сообщений: n/a
Question

Спасибо!
Ответить с цитированием
  #5
Старый 27.05.2003, 00:28  
Sergey_SS
Гость
 
Сообщений: n/a
Question О лечении Радиоактивным Йодом

Какие могут быть противопоказания и последствия лечения радиоактивн. Йодом и необходимо ли принимать какие ли-бо препараты после лечения.
Ответить с цитированием
  #6
Старый 27.05.2003, 08:44  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,246 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Лечение радиоактивным иодом используется с 1949 г.
На очень больших когортах удалось показать , что нет существенного увеличения риска каких -либо заболеваний , обычно ассоциированных с " излучением " .
После лечения ожидаемый результат - гипотиреоз . т.е. стойкое снижение деятельности железы , требующее заместительной терапии ( т.е. вместо неуправляемого процесса -тиротоксикоза , разрушающего мозг , кости . сердце и пр. используется ЗАМЕСТИТЕЛЬНАЯ терапия .
Поскольку на нашем форуме активно работает специалист по ядерной медицине доктор Я. Студенцова , попросим ее продолжить ответ .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7
Старый 27.05.2003, 21:47  
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664 yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
лечение радиоактивным иодом

Что необходимо знать пациенту.

Щитовидная железа обладает уникальной способностью поглощать иод, что она и делает постоянно, используя поглощенный иод для синтеза тиреоидных гормонов. На этом свойстве щитовидной железы и основано лечение диффузного токсического зоба - ДТЗ (и некоторых других заболеваний) радиоактивным иодом (РИ).
Небольшая доза РИ (3-12 мКи) в виде раствора или таблетки (в России в настоящее время используется жидкая форма и довольно низкие дозы) принимается однократно через рот. Радиоактивный иод (РИ) поглощается щитовидной железой точно также как и обычный и вызывает постепенное отмирание функционирующих клеток железы. То есть по сути имеет место частичное или полное удаление щитовидной железы без оперативного вмешательства.
При этом лучевая нагрузка на остальные органы очень незначительна. Полный эффект лечения будет виден через несколько месяцев, а значительное улучшение симптоматики заболевания должно произойти по прошествию 3-4 недель. В течение этого времени обычно продолжается лечение тиростатиками (например, мерказолилом) или бета-блокаторами для контроля симптомов.
Существуют различные способы расчета дозы РИ, но ни один из них не позволяет рассчитать дозу таким образом, чтобы после лечение функция железы вернулась к норме (этим страдают и все другие методы лечения этого заболевания). Поэтому целью лечения большинство эндокринологов считает стабильную гипофункцию (снижение функции) щитовидной железы. Это состояние легко компенсируется заместительной терапией тироксином (гормоном щитовидной жeлезы). При адекватном (очень несложном) периодическом контроле с помощью анализа крови эта терапия не имеет побочных действий.
Иногда после лечения РИ сохраняется гиперфункция (повышенная функция) щитовидной железы. В этом случае через 6-12 месяцев дается повторная доза.
К непосредственным кратковременным побочным действиям терапии РИ относятся небольшая тошнота и припухлость слюнных желез. Эти две неприятности при применении относительно малых доз, используемых для лечения ДТЗ, встречаются редко и проходят через 1-2 дня. Для их предупреждения показано обильное питьё и посасывание кислых лимонных леденцов или лимона в первые сутки после лечения.
Хотя дозы радиации при лечении ДТЗ невелики, все же рекомендуется соблюдать некоторые правила радиационной безопасности в течение нескольких дней после лечения. В Роcсии для этой цели больных обычно госпитализируют.
Противопоказаниями к лечению радиоактивным иодом являются беременность и кормление грудью.
После лечения не рекомендуется беременеть в течение 2-3 месяцев по радиационным соображением (впрочем, в разных странах Вам дадут различные рекомендации). Очень важно до планирования беременности после любого лечения по поводу ДТЗ убедится в адекватном контроле уровня тиреoидных гормонов. Но об этом Вам лучше расскажут эндокринологи.

Поскольку щитовидная железа не видит различия между обыкновенным иодом и радиоактивным, в течение месяца перед лечением необходимо избегать повышеного употребления иодосодержащих продуктов и медикаментов. Контрасты, применяемые в компьютерной томографии также содержат большое количество иодa, поэтому эти процедуры не стоит делать если планируется лечение РИ. В противном случае, большое количество нерадиоактивного иода в организме не позволит железе захватить радиоактивный иод, и лечение не будет иметь эффекта.

Если какие-то вопросы остались, дайте знать.

С уважением
Др.Яна Студенцова
Ответить с цитированием
  #8
Старый 28.05.2003, 23:27  
Sergey_SS
Гость
 
Сообщений: n/a
Thumbs up

Большое спасибо.

Есть еще один вопрос.
Т.к. препарат содержащий рад. йод принимается через рот
имеются ли противопоказания лечения лечения рад. йодом
если есть проблемы с печенью?
У жены 2 раза (2-й в 2000 г. раз стал причиной неудачной беремености) внезапно развививался гепатит (как показали анализы, делали в Боткинской бальнице, ни к одной из известных форм вирусного гепатита это заболевание не относится, а протекает очень тяжело,- последний раз неделю
она находилась в реанимации).
Сергей.
Ответить с цитированием
  #9
Старый 29.05.2003, 01:32  
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664 yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый Сергей!
Никакого отрицательного действия на печень лечение РИ не оказывает. Лучевая нагрузка на печень очень незначительна. В основном РИ выводится с мочoй. Иод как химический элемент причинит столько же "вреда" организму сколько смазывание иодом ушибленной коленки.
Ответить с цитированием
  #10
Старый 29.05.2003, 23:26  
Sergey_SS
Гость
 
Сообщений: n/a
Thumbs up

Спасибо.

в каких случаях обосновано лечение РИ
-как замена оерации?
- большой размер зоба?
- большой пульс и /д?
- большие показатели анализов?
У жены последние анализы за 13.02.2003
(ИФА-метод)
Тиреотропный гормон TSH 0,02 мкЕд/мл;
Свободный тироксин FT4 75,99 рmol/l;
Cвободный трийодтиронин FT3 14,87 рmol/l;
Антитела к микросомальной фракции 785,2 Ед/мл;
Антитела к тиреоглобулину 8,76 Ед/мл;
- или только по совокупности каких-то из факторов
на основании длительного наблюдения у эндокринолога?

В одном из ответов прозвучало, что при терапии РИ
"... имеет место частичное или полное удаление
щитовидной железы без оперативного вмешательства"
т.е. в случае полного удаления щитовидной железы
всю жизнь надо будет принимать L-тироксин?

Ответить с цитированием
  #11
Старый 30.05.2003, 07:48  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,246 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сергей , какой объем железы Вы считаете большим ? Ведь Ваша проблема - это ВАша жена , а не использование иода 131 в целом человечеством.
Приведенные ВАми данные указывают на наличие иммуногенного тиротоксикоза ( т.е. ДТЗ у ВАшей жены ) , при этом , если перед операцией продолжают давать тиростатики , то перед иодом это необязательно .
Да , возможно тироксин придется принимать ( и скорее всего придется ) . Дж. Буш старший принимает его уже 15 лет .
Меня больше волнует вопрос - пока мы тут беседуем , жена подвергается токсическому воздействию колоссального избытка того самого тироксина и еще , кстати . трийодтиронина , нормального количества которого в будущем Вы так боитесь . Вы напрасно думаете , что всегда существует " точка возврата " , и что принесенные длительной болезнью разрушения ( сердце , кости , печен ь , мозг ). как по мановению волшебной палочки навсегда исчезнут , каким бы глубоким не был нанесенный длительным отсуствием лечения урон . Обращаю Ваше внимание , что ДТЗ является АБСОЛЮТНО ИЗЛЕЧИМЫМ по СИНДРОМУ ТИРОТОКСИКОЗА заболеванием .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #12
Старый 30.05.2003, 17:24  
Sergey_SS
Гость
 
Сообщений: n/a
Thumbs up

Спасибо!
Ответить с цитированием
  #13
Старый 30.05.2003, 18:16  
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664 yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"в каких случаях обосновано лечение РИ"

В разных странах вопрос выбора тактики лечения ДТЗ (оперативное или РИ) решается по разному.
В США и Канаде большинство эндокринологов предпочтут лечение РИ, так как считают, что операция связана с бОльшим риском для пациента чем РИ.
В Европе мнения эндокринологов разойдутся (в разных странах в разной степени).
В России терапия РИ была надолго забыта и в настоящее время существует ограниченное число клиник, где такое лечение проводят. Большинство больных получают хирургическое лечение.

Еще раз повторю, что не стоит боятся гипотиреоза и необходимой при его возникновении заместительной терапии Тироксином. Это примерно то же самое, что принимать поливитамины при гиповитаминозе. При правильном контроле побочных действий заместительная терапия не вызывает.
Я понимаю, что Вас пугает слово "гормоны", но Тироксин - это не тот из них, который вызывает массу неприятностей, как, например, те гормональные препараты, которые применяются для лечения тяжелых форм астмы или ревматоидного артрита.

С уважением
Яна Студенцова
Ответить с цитированием
  #14
Старый 30.05.2003, 20:55  
Sergey_SS
Гость
 
Сообщений: n/a
Спасибо!
Теперь вопрос по поводу сестры жены
После операции субтотальной резекции Щит.Ж.(честно говоря толком не знаю что это такое т.е. удалили часть или полностью?) у неё, через некоторое время поставили дигноз гиперплазия щитовидной железы, ДТЗ, тиреотоксикоз в стадии обострения.
Возможны ли рецидивы ДТЗ, тиреотоксикоза или гиперплазия Щит.Ж. после лечения йодом 131.
Ответить с цитированием
  #15
Старый 30.05.2003, 21:01  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,246 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Именно потому , что после операции субтотальной резекции щитовидной железы могут быть рецидивы ( т.е. трудно управляемое состояние , которое обязательно надо лечить ) , человечество стремится проводить предельно субтотальные резекции или же полностью удалять железу с помощью иода . Поскольку . как Яна уже писала , есть некие не полностью решенные проблемы с дозировкой иода ( в нашей стране чатсо дают дозы меньше , чем в других странах ) , может возникнуть необходимость повторного лечения .
В НИИ радиологии в г. Обнинск располагают большим опытом лечения и владеют современными подходами .
После рецидива ДТЗ также разумно использовать лечение иодом ( в случае ВАшей золовки предварительно пролечив , на основании данных очной консультации , офтальмопатию , с целью профилактики ее прогрессирования).
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 21:09.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.