Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Глазные болезни

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 25.05.2014, 18:15
July88 July88 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 10.09.2012
Город: СПб
Сообщений: 174
Сказал(а) спасибо: 124
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
July88 *
конъюктивит-блефарит или мейбомиит-халязион?

Здравствуйте, мне 25 лет, ранее никогда особых проблем с глазами не было (однажды только был конъюктивит на фоне ОРВИ). Однако сейчас уже почти 2 месяца мучаюсь с одним глазом, из-за чего мне чуть не отказали в операции (удаление щитовидной железы) 4 недели назад. Тем не менее, операция была проведена, а с глазом ситуация не улучшается.

Началось все в начале апреля, когда я пару раз использовала средство для снятия макияжа с глаз, которым никогда ранее не пользовалась (как оказалось позже, оно было еще и просроченное...). У меня появился зуд во внешнем углу правого глаза на нижнем веке. Периодически на месте как бы между самим глазом и линией роста ресниц в том углу внизу стал появляться маленький пузырек, который сам исчезал через какое-то время, а потом снова появлялся. При попытке "вывернуть" веко было видно, что изнутри оно гиперемировано и виднеется что-то бело-желтое, как бы просвечивающее через слизистую. Плюс периодически воспаляется белок этого глаза справа от зрачка, т.е. там же, где воспаление. Тогда начинает болеть уже весь глаз, ощущается даже как будто жар в нем. Гнойных выделений, кажется, не было либо было совсем немного. Косметикой, разумеется, я сразу пользоваться перестала и ничем не пользуюсь вот уже почти 2 месяца.

За это время обращалась к трем разным офтальмологам, мне ставили то конъюктивит, то блефарит. Халязиона никто не увидел, но никто и не видит это самое бело-желтое уплотнение, которое вижу я и которое прекрасно видно на фото:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Если не выворачивать веко, то в принципе особо ничего и не видно, если не присматриваться, хотя все равно есть небольшая припухлость над линией роста ресниц в этом месте и конечно, видно полопавшиеся сосуды в глазу (но это не всегда так, в основном сосуды лопаются когда совсем мало сплю, тогда же и весь глаз болеть начинает):
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Прошла 3 разных курса лечения:
1. Капли Левомицетин+Альбуцид 3 раза в день 10 дней. Никаких изменений
2. Капли Ципромед 6 раз в день+мазь Флоксал за веко на ночь 10 дней. Никаких изменений
3. Капли Вигамокс 4 раза в день+ Опатанол 4 раза в день+ Полудан 4 раза в день по 2 капли 10 дней. Никаких изменений
Еще пыталась капать Макситрол - после одного дня весь глаз покраснел (белок глаза), как будто после ныряния в морскую воду. Продолжать не стала.
Сдала анализы:
на демодекс - не обнаружено
посев с конъюктивы век на флору и чувствительность к антибиотикам:
staphylococcus epidermidis IVст. (что значит IVст.??)
чувствителен к: ципрофлоксацин, тобрамицин, тетрациклин, моксифлоксацин, фузидин, норфлоксацин, офлоксацин, левофлоксацин, витабакт.

Почему же меня не берут антибиотики?? На очередном приеме офтальмолог мне сказала, что раз мне все эти капли не помогли, то вообще отменить их и просто протирать края век спиртовой настойкой календулы 2 раза в день. Правильно ли это? Не будет ли мне хуже?
Халязиона она по-прежнему не видит (ставит конъюктивит-блефарит), говорит, что может это просто фолликул увеличенный просвечивает. Хотя мне кажется, что это больше похоже на мейбомиит и халязион. Что же это на самом деле и что мне делать??

Помогите, пожалуйста! Не могу нормально работать уже, за компьютером начинает особенно сильно "жечь" глаз и болеть веко!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 26.05.2014, 15:00
Аватар для DrWORONZOff
 DrWORONZOff  DrWORONZOff вне форума
Офтальмолог. Модератор.
      
 
Регистрация: 11.09.2012
Город: Петрозаводск.
Сообщений: 3,210
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 1,344 раз(а) за 1,282 сообщений
DrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, это похоже на мейбомиит. Халазион- это тоже воспаление мейбомиевой железы, только более заметное, продуктивное (гранула, если хотите).
Из-за чего это возникло?
Вероятнее из-за дисфункции мейбомиевых желёз. Может есть какие-то кожные заболевания.
Нужны ли местные антибиотики?
Нет.
Чем опасно?
Ничем.
Как профилактировать, лечить?
Читайте http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=98668
Массаж век, уход за ними, тёплые компрессы, доксициклин внутрь - основные моменты, на которые можно обратить внимание.
Обязательно ли лечение?
Нет.
Нужны ли дополнительные обследования?
Нет.
Для уменьшения жжения за компьютером можно использовать препараты слезы.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 26.05.2014, 21:43
July88 July88 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 10.09.2012
Город: СПб
Сообщений: 174
Сказал(а) спасибо: 124
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
July88 *
Цитата:
Сообщение от DrWORONZOff Посмотреть сообщение
Нужны ли местные антибиотики?
Нет.
а если обнаружен стафилакокк, разве не нужны антибиотики? правда, к тому моменту, как у меня его обнаружили, я прошла уже 2 курса лечения антибиотиками, а он все равно никуда не делся... да еще и "IVст." - это значит его много, да?

Цитата:
Сообщение от DrWORONZOff Посмотреть сообщение
Чем опасно?
Ничем.
Как профилактировать, лечить?
Читайте http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=98668
Массаж век, уход за ними, тёплые компрессы, доксициклин внутрь - основные моменты, на которые можно обратить внимание.
а как понять, что уже пора принимать доксициклин? мои 3 курса местных антибиотиков и почти 2 месяца без улучшений - это еще не показание к доксициклину внутрь?

Цитата:
Сообщение от DrWORONZOff Посмотреть сообщение
Обязательно ли лечение?
Нет.
то есть мой мейбомиит (если это он) может пройти сам? и сколько времени это может занять? уже почти 2 месяца прошло... он не перейдет в халязион без лечения?

и правильно ли я понимаю, что пока есть это воспаление, никакой косметикой для глаз и лица пользоваться нельзя?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 26.05.2014, 22:10
Аватар для DrWORONZOff
 DrWORONZOff  DrWORONZOff вне форума
Офтальмолог. Модератор.
      
 
Регистрация: 11.09.2012
Город: Петрозаводск.
Сообщений: 3,210
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 1,344 раз(а) за 1,282 сообщений
DrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от July88 Посмотреть сообщение
а если обнаружен стафилакокк, разве не нужны антибиотики?
Нет, конечно. Вы от него никогда не избавитесь и не нужно.
Цитата:
Сообщение от July88 Посмотреть сообщение
"IVст." - это значит его много, да?
Покажите оригинальное заключение, а не переписанное.
Цитата:
Сообщение от July88 Посмотреть сообщение
а как понять, что уже пора принимать доксициклин? мои 3 курса местных антибиотиков и почти 2 месяца без улучшений - это еще не показание к доксициклину внутрь?
В данной ситуации вообще нет смысла использовать антибиотики. Доксициклин, если и применять, то не из-за его антибактериальных свойств, а массы других, таких как, например, противовоспалительный эффект в мейбомиевых железах, улучшение их функции, уменьшение явлений дискомфорта.
Цитата:
Сообщение от July88 Посмотреть сообщение
то есть мой мейбомиит (если это он) может пройти сам? и сколько времени это может занять? уже почти 2 месяца прошло... он не перейдет в халязион без лечения?
1. Может. 2. Но он может быть и хроническим. 3. И такое бывает.
Цитата:
Сообщение от July88 Посмотреть сообщение
пока есть это воспаление, никакой косметикой для глаз и лица пользоваться нельзя?
Пользуйтесь.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 27.05.2014, 20:07
July88 July88 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 10.09.2012
Город: СПб
Сообщений: 174
Сказал(а) спасибо: 124
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
July88 *
Цитата:
Сообщение от DrWORONZOff Посмотреть сообщение
Покажите оригинальное заключение, а не переписанное.
результат анализа во вложении. Что означает приписка "IVст." на штампе?

Цитата:
Сообщение от DrWORONZOff Посмотреть сообщение
В данной ситуации вообще нет смысла использовать антибиотики. Доксициклин, если и применять, то не из-за его антибактериальных свойств, а массы других, таких как, например, противовоспалительный эффект в мейбомиевых железах, улучшение их функции, уменьшение явлений дискомфорта.
а обладает ли такими свойствами метронидазол? он тоже упоминается по указанной ссылке, а мне как раз назначили курс трихопола в связи с другими проблемами. Может ли помочь трихопол также и от мейбомиита?

и что если само не пройдет? тогда либо колоть кеналог, либо операция?
Вложения
Тип файла: pdf staf.pdf (249.6 Кб, 31 просмотров)
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 27.05.2014, 22:31
Аватар для DrWORONZOff
 DrWORONZOff  DrWORONZOff вне форума
Офтальмолог. Модератор.
      
 
Регистрация: 11.09.2012
Город: Петрозаводск.
Сообщений: 3,210
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 1,344 раз(а) за 1,282 сообщений
DrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от July88 Посмотреть сообщение
Что означает приписка "IVст." на штампе?
IV степень роста- большое количество колоний, не подлежащих подсчёту.
Цитата:
Сообщение от July88 Посмотреть сообщение
а обладает ли такими свойствами метронидазол?
Метронидазол обладает противомикробным (антибактериальное и противопаразитарное), противовоспалительным и иммуносупрессивным действием.
Цитата:
Сообщение от July88 Посмотреть сообщение
Может ли помочь трихопол также и от мейбомиита?
Несмотря на то, что в пилотном исследовании, Barnhorst др. нашли, что топический метронидазол может быть безопасным и эффективным в лечении век (при глазной розацеа), препарат пока не одобрен для лечения мейбомиита (без розацеа).
Цитата:
Сообщение от July88 Посмотреть сообщение
и что если само не пройдет? тогда либо колоть кеналог, либо операция?
Вы ещё даже не начинали.
Вот, [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], если желаете. Кеналог - не панацея, а операция не вылечит от дисфункции мейбомиевых желёз, от халазиона избавит.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 27.05.2014, 22:40
July88 July88 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 10.09.2012
Город: СПб
Сообщений: 174
Сказал(а) спасибо: 124
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
July88 *
Цитата:
Сообщение от DrWORONZOff Посмотреть сообщение
IV степень роста- большое количество колоний, не подлежащих подсчёту.
и это не нужно лечить?? это не опасно?


Цитата:
Сообщение от DrWORONZOff Посмотреть сообщение
Вы ещё даже не начинали.
Вот, [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], если желаете. Кеналог - не панацея, а операция не вылечит от дисфункции мейбомиевых желёз, от халазиона избавит.
ну как не начинала, я 2 месяца все время капала-мазала то, что мне назначали. Сомневаюсь, что массаж век и теплые компрессы помогут там, где не справились куча местных антибиотиков и прочих средств(( Пить антибиотики каждый день минимум 6 недель я пока все же не решусь...
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 27.05.2014, 22:48
Аватар для DrWORONZOff
 DrWORONZOff  DrWORONZOff вне форума
Офтальмолог. Модератор.
      
 
Регистрация: 11.09.2012
Город: Петрозаводск.
Сообщений: 3,210
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 1,344 раз(а) за 1,282 сообщений
DrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от July88 Посмотреть сообщение
и это не нужно лечить?? это не опасно?
Лечить нужно, если есть гнойное отделяемое, чего при мейбомиите не бывает.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 27.05.2014, 23:11
July88 July88 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 10.09.2012
Город: СПб
Сообщений: 174
Сказал(а) спасибо: 124
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
July88 *
Все-таки мне кажется, иногда гнойное отделяемое у меня бывает, хоть и совсем чуть-чуть. А если этот стафилакокк и вызвал мейбомиит? Ведь тогда мейбомиит не пройдет пока не избавлюсь от стафилакокка? Но сколько капель прокапано - ничего его не берет. Что же делать? (Помимо компрессов и массажа?)
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 28.05.2014, 00:05
Аватар для DrWORONZOff
 DrWORONZOff  DrWORONZOff вне форума
Офтальмолог. Модератор.
      
 
Регистрация: 11.09.2012
Город: Петрозаводск.
Сообщений: 3,210
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 1,344 раз(а) за 1,282 сообщений
DrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Небольшое количество гноя можно просто убирать.
Вас, случаем, не от хламидиоза лечить собираются?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 28.05.2014, 06:33
July88 July88 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 10.09.2012
Город: СПб
Сообщений: 174
Сказал(а) спасибо: 124
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
July88 *
Цитата:
Сообщение от DrWORONZOff Посмотреть сообщение
Небольшое количество гноя можно просто убирать.
Вас, случаем, не от хламидиоза лечить собираются?
Нет, от рецидивирующего бактериального вагиноза. А что, моя проблема с глазом может быть вызвана хламидиозом?
Вобще я на 99% уверена, что виновато во всем то самое средство для снятия макияжа с глаз! Я им раньше не пользовалась, а оно еще и оказалось просроченным (хотя ни его вид, ни запах ни о чем таком не говорил, решила посмотреть срок годности, когда после его использования начались проблемы). Может, оттуда и стафилакокк в таком количестве? И он вызвал мейбомиит?

Сегодня глазу стало хуже. 4 дня не капала ничего, в итоге сегодня проснулась с очевидными гнойными выделениями в глазу, усилился зуд (чешется весь глаз) и даже во внутреннем углу глаза у носа слизистая была красная, а не бледно-розовая, как в левом. Наверно, стоит возобновить местные антибиотики? Только какие? Левомицетин, альбуцид, ципромед, флоксал, вигамокс уже капала, попробовать еще что-то другое?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 28.05.2014, 12:49
Аватар для DrWORONZOff
 DrWORONZOff  DrWORONZOff вне форума
Офтальмолог. Модератор.
      
 
Регистрация: 11.09.2012
Город: Петрозаводск.
Сообщений: 3,210
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 1,344 раз(а) за 1,282 сообщений
DrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая July88, наличие одностороннего воспаления тарзальной конъюнктивы со слизисто-гнойным отделяемым, не поддающееся лечению обычными антибиотиками, существующее более 3-х недель, тем более у молодого индивида с инфекцией мочеполовой системы, должно заставить очного врача пересмотреть диагноз мейбомита и, исключив клинические признаки каналикулита (что сделать не сложно), рассмотреть необходимость для проведения диагностики конъюнктивита взрослых с включениями ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]), причина которого чаще Chlamydia trachomatis.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 28.05.2014, 19:20
July88 July88 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 10.09.2012
Город: СПб
Сообщений: 174
Сказал(а) спасибо: 124
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
July88 *
Цитата:
Сообщение от DrWORONZOff Посмотреть сообщение
Уважаемая July88, наличие одностороннего воспаления тарзальной конъюнктивы со слизисто-гнойным отделяемым, не поддающееся лечению обычными антибиотиками, существующее более 3-х недель, тем более у молодого индивида с инфекцией мочеполовой системы,
у меня не ИППП, а дисбактериоз, развившийся скорее всего вследствие подавленного иммунитета (у меня было аутоиммунное заболевание и я 9 лет принимала тиреостатики, в результате чего возникла лейкопения).

Цитата:
Сообщение от DrWORONZOff Посмотреть сообщение
должно заставить очного врача пересмотреть диагноз мейбомита и, исключив клинические признаки каналикулита (что сделать не сложно), рассмотреть необходимость для проведения диагностики конъюнктивита взрослых с включениями ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]), причина которого чаще Chlamydia trachomatis.
очные врачи отправили меня в глазной спеццентр, но там запись на конец июня даже несмотря на то, что я туда могу пойти только за деньги. Что же мне делать до конца июня? можно ли сдать где-то анализ на этот конъюктивит с включениями? Или пока пролечить дисбактериоз трихополом, а попутно трихопол может и конъюктивит вылечит?

вобще-то я же сдавала уже посев на флору с конъюктивы, разве там бы не увидели - хламидии это или что-то другое? Разве мой результат не означает, что у меня есть только стафилакокк?

канакулит бывает без слезотечения?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 28.05.2014, 22:39
Аватар для DrWORONZOff
 DrWORONZOff  DrWORONZOff вне форума
Офтальмолог. Модератор.
      
 
Регистрация: 11.09.2012
Город: Петрозаводск.
Сообщений: 3,210
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 1,344 раз(а) за 1,282 сообщений
DrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от July88 Посмотреть сообщение
Что же мне делать до конца июня?
Поговорить со своим лечащим врачом об альтернативном диагнозе, который я назвал.
Цитата:
Сообщение от July88 Посмотреть сообщение
можно ли сдать где-то анализ на этот конъюктивит с включениями?
Клинические лаборатории крупных городов. Гуглите.
Цитата:
Сообщение от July88 Посмотреть сообщение
Или пока пролечить дисбактериоз трихополом, а попутно трихопол может и конъюктивит вылечит?
Трихополом конъюнктивиты не лечат. Пройдёт он сам или нет, я не могу знать.
Цитата:
Сообщение от July88 Посмотреть сообщение
вобще-то я же сдавала уже посев на флору с конъюктивы, разве там бы не увидели - хламидии это или что-то другое? Разве мой результат не означает, что у меня есть только стафилакокк?
Нет, не означает. Чувствительность различных тестов разная.
Для анализа материала соскоба с конъюнктивы используются цитологический метод, иммуноферментный (ИФА), иммунофлюоресцентный, полимеразно-цепная реакция (ПЦР);
Выделение хламидий в культуре клеток (в качестве среды рекомендуется среда МсСоу).
Выбирает метод очный врач в зависимости от возможностей лаборатории.
Методом выбора является ПЦР для выявления хламидийной ДНК.
Цитата:
Сообщение от July88 Посмотреть сообщение
канакулит бывает без слезотечения?
Бывает. При вовлечении одного канальца второй выполняет функцию присасывания и отведения слезы.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 29.05.2014, 20:33
July88 July88 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 10.09.2012
Город: СПб
Сообщений: 174
Сказал(а) спасибо: 124
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
July88 *
Цитата:
Сообщение от DrWORONZOff Посмотреть сообщение
Клинические лаборатории крупных городов. Гуглите.


Методом выбора является ПЦР для выявления хламидийной ДНК.
нагуглила вот что:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

это оно?
в описании подготовки к исследованию указано "Не рекомендуется взятие биоматериала на фоне проведения антибактериальной терапии или применения пробиотиков и эубиотиков", а я вчера снова начала капать Вигамокс. Сегодня закапала только утром, а потом прочитала, что анализ лучше проводить без антибиотиков, и опять перестала капать. Через какое время теперь можно сдавать этот соскоб, если я пока больше не буду ничего капать?


в другой лаборатории есть еще и "Хламидия трахоматис колич."
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

это наверное лучше?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:50.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.