Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 31.03.2009, 13:38
Lermong Lermong вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2009
Город: Ростов
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 5
Lermong *
Ребенку 8 месяцев. Глаза постоянно бегают.

Здравствуйте! Пожалуйста ответьте!
У моего сына следующая ситуация.
В 2,5 месяца заметили что глаза постоянно бегают, взгляд не фиксируется. При осмотре у невропатолога оказалось что ребенок не обращает внимания на предметы (не видит). Отправили к окулисту, окулист "просмотрел" глазное дно, но без каких либо лекарств, т.к. у ребенка так же есть проблемы с сердцем. Глазное дно нормальное, границы четкие, розовые. Т.е. нам сказали что с глазами все ОК. Целую неделю скитались по разным больницам, через неделю вернулись к тому же невропатологу и оказалось что ребенок стал обращать внимание на предметы, но глаза так же бегали!
Сейчас малышу 8 месяцев. Ребенок видит! Он берет предметы, которые мы ему подаем, бегает (в ходунке) к игрушкам которые лежат от него в 2-3 метрах. Т.е. прогресс на лицо. Но глаза все еще бегают! Медленно из стороны в сторону.
Есть несколько нюансов:
1. Ребенок хохочет в голос когда видит горизонтальные линии. Видимо с бегающими глазами, горизонтальные линии не расплываются и ему от этого приятно!
2. По утрам у него глаза практически не бегают. Когда он отдохнувший смотрит на все со спокойным взглядом.
3. Невропатолог нам посоветовал ждать, т.к. прогресс налицо и прогресс с ощутимыми темпами!
4 У нас просто из за проблем с сердцем многие исследования противопоказаны (например наркоз для ЯМР Томографии)
5. Когда малыш подносит игрушки к носу и внимательно их рассматривает, глаза не бегают.
6. На отдаленные предметы смотрит как то из под лба в бок, с опущенной головой (надеюсь правильно описал)
7. Тянуть руку к предметам стал где то к 4-5 месяцам.
8. И много других нюансов, которые дают надежду на благоприятный исход...

Как вы думаете, на какую болезнь это похоже? Я прочел много статей. Есть сходство с врожденной катарактой, врожденной близорукостью, с дисфункцией макулярной области сетчатки и др...
Сейчас малыш более или менее окреп и мы собираемся провести полноценное обследование глаз и нервной системы. Просто хочется узнать какие исследования провести в первую очередь и чего ждать.
Возможно у вас были подобные случаи?
Заранее спасибо!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 31.03.2009, 14:12
Lermong Lermong вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2009
Город: Ростов
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 5
Lermong *
И еще, в спешке забыл отметить самое главное. На предметы расположенные на большом расстоянии практически не обращает внимания. Когда я стою где то в 3-5 метрах от него и зову его то он смотрит в мою сторону, но не на меня. На расстояние более 3-х метров он смотрит с сильно бегающими глазами. Глаза бегают слева направо, от края до краю и не так быстро как при нистагме (это доктор нам сказал). На близких расстояниях глаза либо вообще не бегают, либо бегают очень мелко. Если есть какие то вопросы, то напишите, я отвечу.
Заранее спасибо!
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 31.03.2009, 14:30
vadimbondar vadimbondar вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 07.07.2005
Город: Москва
Сообщений: 2,346
Поблагодарили 224 раз(а) за 191 сообщений
Записей в дневнике: 2
vadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Катаракта икслючена т.к. доктор видел глазное дно. Близорукость высокой степени тоже никто бы не пропустил. В такой ситуации вообще не возможно говорить о чем либо через интернет.
Нистагм бывает , например , при глазной форме альбинизма.
И еще очень много вариантов.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 31.03.2009, 14:41
Lermong Lermong вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2009
Город: Ростов
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 5
Lermong *
На самом деле у малыша был и есть очень сильный прогресс. Мы каждую неделю замечали улучшения. Как только обследуемся выложу все результаты. А пока у меня есть только видео. Причем я снимал его глаза, даже тогда, когда мы не знали об отклонениях в зрении. Видео записи могут помочь вам в составлении предположений что с малышом?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 31.03.2009, 14:54
vadimbondar vadimbondar вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 07.07.2005
Город: Москва
Сообщений: 2,346
Поблагодарили 224 раз(а) за 191 сообщений
Записей в дневнике: 2
vadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
да давайте видео

Комментарии к сообщению:
opto_dive одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 01.04.2009, 08:43
Lermong Lermong вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2009
Город: Ростов
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 5
Lermong *
Наконец то смог выставить 3 видео.
1 - Это видео малыша в 2 месяца. У него глаза бегают, но нам казалось что это пройдет и мы пока не знали, что у него проблемы со зрением. Там в конце видео лицо снято более крупным планом.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
2. На втором видео малышу уже 4,5 месяца, и он уже начал двигать головой за предметами. На данном видео все видно намного лучше.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
3. Снимал вчера. Тут 4 склеенных ролика. Малыш смотрит в горизонтальном положении, в вертикальном положении, в вертикальном положении с растояния 2 метра (зумом), и в горизонтальном положении после сна.
Вообще после сна его глаза минут 5-10 не бегают. Но на видео он начал двигать после 5 секунд т.к. при виде камеры сразу активизировался.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Посмотрите пожалуйста. Есть какие то предположения? Заранее огромное спасибо!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 01.04.2009, 10:01
vadimbondar vadimbondar вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 07.07.2005
Город: Москва
Сообщений: 2,346
Поблагодарили 224 раз(а) за 191 сообщений
Записей в дневнике: 2
vadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте!
Я просмотрел видео. Действительно все улучшается с возрастом. В 8 мес проблема уже не заметна.
единственнное хочется сказать , что я не думаю что эта проблема связана как - то с заболеванием сетчатки зрительного нерва и нарушением прозрачности сред. Думаю искать нужно не у окулиста
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 01.04.2009, 10:31
Lermong Lermong вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2009
Город: Ростов
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 5
Lermong *
Спасибо за оперативный ответ!
Еще одно, все улучшения касаются близкого расстояния. На отдаленные предметы или движения (3-5 метров) он смотрит с прежними бегающими глазами.
Есть еще пару нюансов. У жены до беременности был Цитамеголовирус. Делали анализ на М и G. М был положительным. Прошла курс лечения, анализы показали, что все в норме и после этого она забеременела. У ребенка мы не проверяли наличие данного вируса.
Так же, я сейчас вспоминаю, что в роддоме мне сказали что кожа у ребенка с пятнами и потому ему дают антибиотики... Сказали, что все ок и я не придал этому большого значения. + после прививки на гепатит в 1 месяц, ребенок весь пожелтел где то на неделю и после этого начал постоянно плакать!
Возможно ли что именно цитомегаловирус, антибеотики или прививка повлияли на зрение малыша? Спасибо!
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 01.04.2009, 10:44
vadimbondar vadimbondar вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 07.07.2005
Город: Москва
Сообщений: 2,346
Поблагодарили 224 раз(а) за 191 сообщений
Записей в дневнике: 2
vadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Только гадать.. чисто теоретически все возможно.. цитомегаловирус встречается часто , а такая ситуация редко
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 01.04.2009, 12:13
Lermong Lermong вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2009
Город: Ростов
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 5
Lermong *
Час назад были у окулиста. С глазами все ок. Вы все верно заметили...
Сказали, что проблема, скорее всего, неврологического характера.
8-го числа будем на очередном приеме у невропатолога. О результатах сообщу вам дополнительно.
Спасибо еще раз!
З.Ы. Сказали что есть большая вероятность, что все само собой поправится.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 09.04.2009, 11:04
Lermong Lermong вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2009
Город: Ростов
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 5
Lermong *
Здравствуйте,
Вчера были у невропатолога, результаты следующие:
1) Прогресс продолжается, и соответственно делать ничего не будем. Надо просто ждать и наблюдать.
2) У нашего малыша - Нистагм. Нистагм не лечиться. Скорее всего с возрастом нистагм останется, но с маленькой амплитудой и почти незаметно (невропатолог так сказала).
3) Причины Нистагма выявить сложно, а вернее практически невозможно! Возможно, если бы смогли выявить причину, то могли бы лечить. А так предположив из за чего нистагм делу не поможешь.
4) Появление нистагма из за Цитамегаловируса практически недоказуемо!
5) Лечение будет необходимо, только если из за нистагма будут окулистические проблемы, например косоглазие и последствия от него и др.
6) Стимуляция и другие процедуры не рекомендуются. От них мало пользы, и польза временная. А может быть и наоборот.
7) Мы не делали прививки, опасались, что прививки могут повлиять на улучшения и прогресс, но невропатолог сказала прививки все делать обязательно!

Уточнил несколько вопросов на счет цитамегаловируса она многое интересное рассказала:
1) Цитамегаловирус - это вирус развитых стран...
2) Данный вирус, уже встречается практически у всех!
3) Во многих странах Европы стали практиквать заражение (прививку) матери цитомегаловирусом, если данного вируса у нее нет. А причина в том, что если мать зарожается данным вирусом во время беременности, то в этом случае есть порядка 40% вероятности, что заразиться и ребенок и если ребенок зарожается, то есть 10-20% вероятности, что данный вирус повлияет на нервную систему. НО, влияние данного вируса на нервную систему более обширно. Т.е. Не доказано, что оно может повлиять только на зрения или вызвать нистагм! Но доказано, и есть много статей и учебников, что он влияет на всю нервную систему. И любой нормальный невропатолог может определить влияние данного вируса сразу!
Если же мать заражена данным вирусом до беременности, то ребенок тоже становиться носителем данного вируса, но вероятность влияния ЦМВ на нервную систему, в этом случае практически нулевая!
Вообще, как она сказала (цитирую), - "ЦМВ сейчас есть практически у всех и у меня в том числе. И у меня 2 здоровых ребенка".
4) На счет того как часто проверять наличие данного вируса. Если мать болеет до беременности, то проверять в активной фазе данный вирус или в пассивной не реально. Т.е. не будем же мы раз в 3-5 дней проверять данный вирус? Просто ЦМВ может активизироваться и быть пассивным очень часто, и проследить за ним не реально, да и нет смысла.
На наш вопрос, надо ли проверять активность/пассивность вируса до беременности и во время нее ответ отрицательный!
На наш вопрос есть ли реальная опасность, что и второй ребенок тоже будет иметь такие же проблемы ответ - да возможно, так же как и у любого другого человека!
На счет ребенка. Ситуация та же. Проследить за поведением ЦМВ практически нереально! Да и не за чем. Если вирус влияет на развитие ребенка, то влияет если нет то нет. Т.е. после рождения, данный вирус не должен влиять на ребенка! Он может влиять в утробе матери.

На счет того, почему мы до 2,5-3х месяцев не замечали "бегание глаз", сказала что врожденный нистагм "показывает себя" примерно после 6-8 недель после рождения. Врожденный нистагм может быть разным. И наши случаи - это практически самые оптимистические варианты его развития!

Вопросы:
1) Правильно ли все вышесказанное? Есть ли у вас возражения? Очень хочется узнать мнение другого доктора.
2) Как определилось, у нашего малыша врожденный нистагм. Причины неизвестны, но они не окулстические, т.е. проблема неврологического характера. Были ли у вас подобные случаи? Как шло дальнейшее развитие малышей? Хочется знать чего ждать...
3) Передается ли нистагм по наследству. Если у нашего малыша нистагм, то повышается ли вероятность появления нистагма в будущих поколениях.
4) Есть ли вероятность, что все дело в нас, родителях, и наш следующий ребенок, тоже будет иметь данный недуг.
5) Правильно ли то, что цитамегаловирус вряд ли повлиял на данную ситуацию и, скорее всего, не повлияет в будущем.

Ответьте пожалуйста, понимаю что написал слишком много, просто решил описать все что мне сказали, может это и другим поможет.
Заранее спасибо!
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 10.04.2009, 09:51
Lermong Lermong вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2009
Город: Ростов
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 5
Lermong *
Сыну 8 месяцев. Глаза постоянно бегают. Врожденный нистагм?

Здравствуйте! Пожалуйста ответьте!
У моего сына следующая ситуация.
В 2,5 месяца заметили что глаза постоянно бегают, взгляд не фиксируется. При осмотре у невропатолога оказалось что ребенок не обращает внимания на предметы (не видит). Отправили к окулисту, окулист "просмотрел" глазное дно, сказали что с глазами все ОК. Неделю скитались по разным больницам, через неделю вернулись к тому же невропатологу и оказалось что ребенок стал обращать внимание на предметы, но глаза так же бегали!
Сейчас малышу 8 месяцев. Ребенок видит! Он берет предметы, которые мы ему подаем, бегает (в ходунке) к игрушкам которые лежат от него в 2-3 метрах. Т.е. прогресс на лицо. Но глаза все еще бегают! Медленно из стороны в сторону.

Последний раз были у невропатолога пару дней назад. Сказала что не считая нистагм у него все ОК. Сказала делать нечего. И если прогресс будет с такими же темпами то все поправится само собой, но нистагм останется с более маленькой амплитудой и большей частотой... Вобщем у малыша врожденный нистагм.
Есть несколько нюансов:
1. Ребенок хохочет в голос когда видит горизонтальные линии. Видимо с бегающими глазами, горизонтальные линии не расплываются и ему от этого приятно!
2. По утрам у него глаза практически не бегают. Когда он отдохнувший смотрит на все со спокойным взглядом.
3. Невропатолог нам посоветовал ждать, т.к. прогресс налицо и прогресс с ощутимыми темпами!
4 У нас просто из за проблем с сердцем многие исследования противопоказаны (например наркоз для ЯМР Томографии)
5. Когда малыш подносит игрушки к носу и внимательно их рассматривает, глаза не бегают.
6. На отдаленные предметы смотрит как то из под лба в бок, с опущенной головой (надеюсь правильно описал) и с сильно бегающими глазами.
7. Тянуть руку к предметам стал где то к 4-5 месяцам.
8. У жены был цитамегаловирус, до беременности, и скорее всего он есть и у малыша. хотя невропатолог сказала, что это вряд ли есть причина!
9. И много других нюансов...

Недавно так же были и у окулиста. Результат тот же, с глазами все ОК. Проблема неврологического характера.

Вот ссылка на тему у окулистов, там есть более подробная информация (извините, если некоторые фразы будут дублироваться): http://forums.rusmedserv.com/showthr...095#post709095

Так же ссылки на 3 видео:
1. Это видео малыша в 2 месяца. У него глаза бегают, но нам казалось что это пройдет и мы пока не знали, что у него проблемы со зрением. Там в конце видео лицо снято более крупным планом.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
2. На втором видео малышу уже 4,5 месяца, и он уже начал двигать головой за предметами. На данном видео все видно намного лучше.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
3. Снимал неделю назад. Тут 4 склеенных ролика. Малыш смотрит в горизонтальном положении, в вертикальном положении, в вертикальном положении с растояния 2 метра (зумом), и в горизонтальном положении после сна.
Вообще после сна его глаза минут 5-10 не бегают. Но на видео он начал двигать после 5 секунд т.к. при виде камеры сразу активизировался.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Вопросы:
1) Лечится ли врожденный нистагм? Если да то как? Если нет, то чем можно помочь малышу? Что делать?
2) Каковы причины врожденного Нистагма? Знание причин, поможет в лечении?
3) Были ли у вас подобные случаи? Как шло дальнейшее развитие малышей? Хочется знать чего ждать...
4) Передается ли нистагм по наследству. Если у нашего малыша нистагм, то повышается ли вероятность появления нистагма в будущих поколениях?
4) Есть ли вероятность, что все дело в нас, родителях, и наш следующий ребенок, тоже будет иметь данный недуг?
5) Правильно ли то, что цитамегаловирус вряд ли повлиял на данную ситуацию и, скорее всего, не повлияет в будущем?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 10.04.2009, 11:41
Lermong Lermong вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2009
Город: Ростов
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 5
Lermong *
Я открыл тему в разделе Неврология и нейрохирургия: http://forums.rusmedserv.com/showthr...115#post710115
Но и там ответов пока нету.
Очень хочется понять, насколько верна "выжидательная тактика"?
Нистагм действительно не лечится?
Чего можно ждать в ближайшем будущем, учитывая описанную ситуацию?
Просто, очевидно, есть страх и опасность, что мы упустим именно тот период жизни малыша, когда можно было бы что то исправить. Не опоздать бы с лечением, если таковое есть вообще...
Спасибо!
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 10.04.2009, 16:10
eqimi eqimi вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 25.04.2008
Город: Georgia
Сообщений: 2,304
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 639 раз(а) за 601 сообщений
Записей в дневнике: 1
eqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В принципе Вы получили ответ от очного невролога. Специфического неврологического лечения нет. Невролог лишь динамически наблюдает.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 10.04.2009, 17:00
Lermong Lermong вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2009
Город: Ростов
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 5
Lermong *
Я согласен,
Но очень трудно сидеть и наблюдать... Мы уже 6 месяцев наблюдаем, но глаза все так же бегают. Ребенок видит все лучше и лучше, но нистагм был и остается.
Потому и хочу услышать альтернативное мнение, возможно мы в чем то ошибаемся, или невролог ошибается, несмотря на то, что она очень подготовленная и хорошая и мы ей очень благодарны...
Вы смотрели видео? Каково ваше мнение?
Не могли бы вы ответить на вопросы, озвученные в теме.
Спасибо!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:17.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.