Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 13.12.2015, 16:45
Evgenia1978 Evgenia1978 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 14.06.2015
Город: Москва
Сообщений: 343
Сказал(а) спасибо: 157
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Evgenia1978 *
Цитата:
Сообщение от Guseinov Посмотреть сообщение
Рекомендации и мнение в получили. Логично что-то сделать в этом направлении перед получением новых
Спасибо! Думала, может что то важное упустила, вот и дополнила
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 27.11.2016, 10:56
Evgenia1978 Evgenia1978 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 14.06.2015
Город: Москва
Сообщений: 343
Сказал(а) спасибо: 157
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Evgenia1978 *
Добрый день!
Прошел год после той истории. Голова тогда прошла, потом через месяц заболела снова, в итоге я сделала МРТ по собственной инициативе, там все было хорошо, маленькая гража в шейном отделе, но невролог вобшем не придала этому значения. После этого я успокоилась и голова прошла.
Сейчас вот новая история(((
Болит голова уже примерно неделю, но активно так дня 4-5
1) Пол, возраст, вес.
Женщина, 37 лет, 60кг
2) Характер Вашей работы?
Не работаю, 2 детей, беременна 20 недель
3) Когда Вы начали отмечать головные боли впервые?
Около недели назад
Раньше бывали боли но эпизодические, в течение 1 дня. В 2001 году были боли длительные, около 3-4 месяцев, диагноз мио.? синдром шейного отдела, прошли после КТ, вытяжения и массажа
2015-2016 год, итория описана выше
4) Изменился ли в последнее время характер Ваших головных болей (боли чаще? сильнее? стали другими?)
Последние 4-5 дня как то явно больше беспокоят, плюс начиталась всего в интернете.
5) В какое время суток обычно Вы отмечаете головную боль?
Может быть весь день, как с утра начинает так и болит, ночью вроде не болит, хотя сплю плохо-младший все время требует грудь.
6) Характер головной боли (пульсирующая,сжимающая, распирающая, сверлящая, жгучая, давящая)
Может тупая, сложно охарактеризовать
7) Локализация головной боли (вся голова, половина головы, висок, затылок, мигрирующая, пр.)
Справа, в основном шея-затылок, ухо правое и горло с правой стороны иногда как будто чувствую, но не уверена. Но иногда чувствую боль и как бы выше ю, но все равно справа. Но преимущественно все же низ
8) Головная боль на данный момент постоянная или приступообразная?
Практически постояная
9) Как долго длится приступ головной боли (секунды, минуты, часы, сутки, больше)?
Около недели. Последние 3 дня уже видимо с приступами паники(((
10) Как часто возникают приступы головной боли (ежедневно, 1-2 раза в неделю, укажите среднее количество дней с ГБ в месяц?)
Вообще до этого состояния раньше бывали боли ну может раз 5 за месяц, ну и старая история 2001 года
11) Чем провоцируется приступ головной боли?
Не знаю, вот вчера на улице разболелась сильнее, домой пришла, после теплого душа вроде чуть отпустило...
12) Сопровождается ли головная боль тошнотой, рвотой? Нет, но все время кажется, что сейчас будет((
13) Сопровождается ли головная боль свето и/или звукобоязнью? Нарушениями зрения? Нет, но тоже все время этого жду как будто.
14) Сопровождается ли головная боль слезотечением, насморком, покраснением глаз? Нет
15) Сопровождается ли головная боль ограничением повседневной активности? Да, все время хочу, чтобы быстрее наступила ночь, делать вообще ничего не хочу, хотя дней десять назад активно двигала мебель, клеила обои и т.д. то есть занималась ремонтом, и еще много чего нужно сделать
16) Какова интенсивность боли по 10-ти бальной шкале? 5-6
17) Чем купируется головная боль? Не принимаю ничего, так как беременна и кормлю младшего ребенка. Вроде легче становится после душа... Растираю шею меновазином, вроде чуть лучше становится, но срвсем еле заметно на полчаса, а может просто кажется
18) Как часто Вы принимаете обезболивающие препараты? Какие? В какой дозе? Не принимаю так как кормлю ребенка и беременна
19) Есть ли связь головной боли с болью и/или ограничением подвижности в шейном отделе? Возможно, но может и нет, с появлением боли налегла на зарядку, теперь не знаю, шея болела сразу или после зарядки. Но в этот раз болит именно низ затылка и верх шеи -как то так...
20) Есть ли связь головной боли с уровнем артериального давления? Нет, оно всегда пониженное около 100на70
21) Меняется ли головная боль при изменении положения головы/тела?
Не отмечала, хотя вот ночью вроде не болит, соответственно я лежу, днем особо полежать не удается.
22) Отмечаются ли подобные приступы головной боли у Ваших родственников?
У мамы иногда болит голова, обычно, но не по 2 недели и более
23) Были ли у Вас травмы головы и/или шеи? Нет
24) Для женщин: имеется ли связь головной боли с
Нет

Уровень депрессии по шкале Бека (в баллах) - 36.

Госпитальная шкала для самооценки тяжести депрессии и тревоги
Интерпретация результатов:
начительно выраженная тревога. Значительно выраженная депрессия.
Вы нуждаетесь в консультации врача и лечении!


Эмоциональная возбудимость (в стенах): 10
Интерпретация результатов:
Полученные баллы свидетельствуют о высокой эмоциональной возбудимости. Рекомендуем проконсультироваться у специалиста.



Торонтская алекситимическая шкала 74
Рекомендуем проконсультироваться у специалиста.


Спасибо, что прочитали! Прошу о помощи, знаю, что сама очень тревожна, но в данный момент ничего не могу с этим поделать, так как кормлю и беременна. Вот собиралась после лета к специалисту психотерапевту видимо, но приехала из деревни с сюрпризом в виде беременности, пришлось опять все отложить(((
Неужели опять идти делать МРТ, чтоб успокоиться(( это ж я так разорюсь совсем((
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 29.11.2016, 18:36
Evgenia1978 Evgenia1978 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 14.06.2015
Город: Москва
Сообщений: 343
Сказал(а) спасибо: 157
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Evgenia1978 *
Здравствуйте! Все же прошу помощи по моему вопросу, состояние не улучшается, была у невролога, лечит меня 2 дня током, лучше не стало. Он считает, что это болит спазмированная мышца.
Вот сегодня вышла от него в 13-00 и до 17-00, пока не пришла домой и не залезла в теплый душ, сильно болела голова. Приняла душ, намазала меновазином шею, чуть полегчало. Но не прошло конечно.

Состояние близкое к панике, боюсь всего самого ужасного.

Ничего из лекарств нельзя -беременность.

Уточнила бы наверное, что боль все же не тупая... Иногда как будто стреляющая или "редко пульсирующая" что ли... А иногда просто постоянно присутствующая. Все с одной правой стороны.

Что это? Может что то нужно для уточнения диагноза? Может какие то способы есть облегчения состояния для беременной?

Спасибо
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 29.11.2016, 19:45
Guseinov Guseinov вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 28.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,182
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 962 раз(а) за 929 сообщений
Guseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это не новая история, а продолжение старой.
С большой вероятностью, у Вас мышечно-тонический болевой синдром шейного отдела позвоночника, цервикогенная головная боль. И, это все на фоне способствующих этому Ваших психоэмоциональных особенностей, тревожности. Состояние беременности тоже может способствовать этому.
Дополнительные обследования Вам не нужны. Это только усилит Вашу тревожность и Ваше непонимание.
Из немедикаментозного лечения (учитывая не острую ситуацию) Вам может подойти мануальная терапия, упражнения для шейного отдела позвоночника. Посмотрите видеоролик упражнения «поворот головы» на моем сайте. Небольшую, но доказанную эффективность имеет иглорефлексотерапия области шейного отдела.
Немаловажно Вам понять, что все обычно, привычно и сто раз было до Вашего участия в этой ситуации. Ничего нового, страшного, необычного нет. И никогда, ничем плохим подобные проявления и ощущения не заканивались. Если, все же, у Вас возникают неуправляемые панические состояния¸ следует обратиться к психотерапевту.
__________________
Когда знаешь почему нельзя, то уже можно (с)
С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович
Сайт dr-timur.ru
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 29.11.2016, 20:23
Evgenia1978 Evgenia1978 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 14.06.2015
Город: Москва
Сообщений: 343
Сказал(а) спасибо: 157
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Evgenia1978 *
Доктор, спасибо Вам! Когда несколько врачей говорят, что в голове нет ничего плохого, становится чуть спокойней. Иголками сейчас боятся меня лечить из-за беременности. Это тот невролог-рефлексотерапевт, у которого была, он и мануальный терапевт и иглорефлексо- и даже пиявками лечит. Но мне почти ничего нельзя. Головой моей потихоньку "крутил", что то там хрустело чуть-чуть, но облегчения не наступило(( еще сегодня он "подумал", что помимо спазмированной мышцы возможно все же и нерв воспалился. (мне было больно в одном месте примерно за ухом, когда на том месте стоял датчик с током и дергал это место, не знаю понятно ли обьяснила...). Напрягает меня эта "односторонность"... А невролога нет...
Мрт конечно раз в полгода это перебор, я понимаю. Но в прошлый раз именно после мрт все прошло))
Психотерапевт мне очень нужен, это факт, у меня точно фобия опредененной болезни, я даже боюсь писать ее названия, хотя я думаю все понимают о чем я.
Но видимо обращусь к психотерапевту после беременности уже, ведь один раз обращалась, когда кормила младшего ( и сейчас кормлю еще) и он сказал, что в моем случае беседами не обойтись, нужны медикаменты.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 29.11.2016, 23:45
Evgenia1978 Evgenia1978 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 14.06.2015
Город: Москва
Сообщений: 343
Сказал(а) спасибо: 157
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Evgenia1978 *
Прочитала про цервикогенную боль, похоже правда... У меня давно и сильно болит плечо, я на 99% уверена, что это сустав, то есть именно в месте сустава, в основном по ночам и когда лежу не на больной руке. Все никак не могу заняться, так как то кормлю то беременна. А теперь вот увидела, что это может быть связано с головой... Или там другие боли в плече имеются ввиду? Может те, что от шеи к плечу... А у меня вроде именно в месте сустава. И с той же правой стороны. У меня вообще всегда все справа болит...
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 04.12.2016, 16:13
Evgenia1978 Evgenia1978 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 14.06.2015
Город: Москва
Сообщений: 343
Сказал(а) спасибо: 157
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Evgenia1978 *
Тимур Юсуфович, а скажите может ли при этих болях состояние ухудшаться?
Ну мне кажется, вобщем они стали сильнее что ли... Ночью сын будит -чувствую тоже болит. Подушку сменила пару дней назад, не так прям удобно, надо привыкать, может невовремя... Старая подушка уже совсем в удасном состоянии.
Периодически прям точку боли могу показать сзади, а иногда чувствую расплывчато справо, немного к горлу-даже глотать как будто больно, виску, уху...
Облегчает состояние -залезть в душ, поливать тепло-горячей водой на шею, после натереть нурофеном. Становится легче на час-полтора... Причем просто нурофен без душа как то не помогает...
5 дней ходила на лечение током (электрофорез?) и 3 раза доктор ставил иголки. Облегчение было только один раз четыре дня назад примерно на полдня и ночь.
Наклоны и повороты головой влево делаю, раньше правда и вправо усиленно делала, потом у Вас прочитала, что надо в противоположную боли сторону.
Эх скоро новый год, двое моих малышей ждут праздника, а у меня настроение ниже плинтуса из-за этих болей, а главное из-за страха причины((
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 05.12.2016, 15:09
Guseinov Guseinov вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 28.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,182
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 962 раз(а) за 929 сообщений
Guseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
При цервикогенной боли интенсивность боли может меняться.
Вам нужно обратиться к специалисту знакомому с этой проблемой. Нужно исключить и другие причины - одонтогенную ГБ, некоторые заболевания крупных сосудов шеи.
С уважением, Тимур Юсуфовичы.
__________________
Когда знаешь почему нельзя, то уже можно (с)
С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович
Сайт dr-timur.ru
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 18.12.2016, 23:19
Evgenia1978 Evgenia1978 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 14.06.2015
Город: Москва
Сообщений: 343
Сказал(а) спасибо: 157
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Evgenia1978 *
Еще раз здравствуйте, уважаемые доктора!
Не дайте сойти с ума беременной женщине(((
Читаю интернет и все хуже и хуже((

Позади сеанс мануальной терапии, 2 недели лечения током, иголками и врач колол траумель еще, так как вобщем больше ничего нельзя... Стоматолога посетила, во рту все хорошо... Последнюю неделю я правда болела ОРВИ, но уже вроде почти выздоровела.
Обьективно сама боль в голове справа стала чуть меньше, иногда бывают просветы без боли... Но все равно возвращается может с чуть меньшей интенсивностью.
ОРВИ наверное не очень благоприятно повлияло на общее состояние, чувствую себя отвратительно. Вчера болела вся голова, точнее я бы назвала ее тяжелой... Думала может начало гайморита (насморк еще остался), был в прошлую беременность. Но вроде не усугубилось, сегодня лучше.
За это время побеспокоил еще "кол в груди"
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=390589, сейчас вроде прошел, но мне кажется вот-вот готов вернуться(((
Так же беспокоит (особенно стала беспокоить после того, как почитала интернет) как бы отраженная боль в горле, несильная и не острая, немного когда глотаю, иногда нет, но я начинаю усиленно глотать и чувствую это место (тоже справа). Это ощущение было и до ОРВИ, так что с болезнью не связываю.

Невролог, у которого делаю иголки считает это невролгия затылочных нервов в неострой форме. Он конечно не связывает боль в затылке, боль в горле и ком воедино.
А я тут, начитавшись в интернете, связала и ужаснулась. Несмотря на то, что кол вроде прошел... И боль вроде чуть меньше...

Невролог в поликлинике сказала, что так и будет все болеть пока беременна. Правда я у нее была до "кола в груди" и не помню сказала ли ей про горло, может оно меня не беспокоило в тот момент и не сказала...

Шея вобщем тоже какая то вся "накрученная" , плюс иногда побаливают места от иголок и уколов траумеля в шее-голове...

Пожалуйста, не отправляйте меня сейчас к психиатру, я беременна и не могу принимать лекарства((
Невролог говорит, что МРТ не так уж безобидно для ребенка, не рекомендует... Это на мой вопрос "может сделать", хотя я и делать боюсь жутко((

Что со мной?? Неужели остеохондроз, грыжа небольшая могут давать все это? Или нерв затылочный...
Я конечно понимаю, что устала, устала от боли, плохо сплю, беременна, кормлю грудью младшего ребенка, как то все навалилось(((
Но все равно ищу что-то и ищу. И ужасно пугаюсь, когда все "складывается"((
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 19.12.2016, 14:07
Evgenia1978 Evgenia1978 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 14.06.2015
Город: Москва
Сообщений: 343
Сказал(а) спасибо: 157
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Evgenia1978 *
Сегодня посетила еще одного невролога. Результат осмотра тот же - никаких патологий, причина "шейные дела, беременность", про горло и "как будто больно глотать" даже слушать не стала. Ну выпросила я ее написать в рекомендациях мрт, хоть она была против и не считает, что это нужно, тем более есть мрт от апреля, но я со слезами практически сказала, что извела уже себя с малышом и всех вокруг(детей, мужа, маму). Но чем меня лечить она не знает, ничего нельзя((
Теперь сижу м думаю надо ли мрт... Другой врач говорил, что все равно это не полезно, идет разогрев и что то там еще. Голова сегодня почти не болмт (ттт) но состояние убийственное(( в горле беспокоит, иногда при повороте головы, и я постоянно глотаю и кручу головой(( еще и трогаю там, прощупываю(( особенно чувствую дискомфорт, когда отсасываю через аспиратор ребенку сопли...
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 20.12.2016, 17:50
Evgenia1978 Evgenia1978 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 14.06.2015
Город: Москва
Сообщений: 343
Сказал(а) спасибо: 157
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Evgenia1978 *
Сегодня увидела под языком такие штуки...
Причем одну слева видела еще пару дней назад, а сегодня вот увидела вторую, прям симметрично... Типа гематомок...
Что это может быть, нет связи?
Много сморкаюсь, еще кашляю, все после орви. Вчера сопли ребенку отсасывала...

Гайморит все же был видимо в легкой форме, говорю пока "в нос" и вобщем чувствую себя отвратительно,включая голову, хотя та самая боль справа в голове вроде стала меньше...
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 21.12.2016, 17:28
Evgenia1978 Evgenia1978 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 14.06.2015
Город: Москва
Сообщений: 343
Сказал(а) спасибо: 157
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Evgenia1978 *
Сегодня ночью 2 раза онемела (как отлежала) левая! кисть(( такое раньше бывало, но не ночью, а если рука долго на локоть в определенной точке опиралась. Но тут она вроде не была в такой позе. Прошла быстро, за несколько секунд после шевеления. После этого спать уже вообще не могла((( еще и с челюстью что-то случилось слева-дискомфорт, немного больно в районе сустава((
Что это все за совпадения...
Не могу же я опять идти к неврологу, когда я была у нее позавчера...

Сегодня была на иглорефлексотерапии, рассказала врачу о "новых симптомах". Он меня "пожалел"... Сказал, что будет еще много новых в связи с беременностью.

Сегодня было пару эпизодов боли с Левой стороны прям симметрично. Но коротких, минутных...
Еще в магазине почувствовала себя плохо((( прям слабость, ощущение, что упаду в обморок, даже не знаю как описать... Но не упала, но испугалась еще больше. И так не была уде нигде кроме врачей и процедур недели 2, теперь вообще не хочется... Стала замечать сомкнутые зубы у себя...

Скажите есть ли реальные показания к мрт? Направление выпрошенное мной есть, но все же... Беременность меня останавливает, не хочется из-за своих страхов подвергать малыша опасности...
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 21.12.2016, 18:58
Guseinov Guseinov вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 28.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,182
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 962 раз(а) за 929 сообщений
Guseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Евгения. Впечатление, что Ваши проблемы в бОльшей степени психоэмоциональные. Нужно искать помощь в этом направлении. Писхотерапевты совсем не обязательно используют фармакологические препараты. А психологи их не используют вообще. Ваша задача найти "правильного" специалиста.
С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович.
__________________
Когда знаешь почему нельзя, то уже можно (с)
С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович
Сайт dr-timur.ru
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 22.12.2016, 12:22
Evgenia1978 Evgenia1978 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 14.06.2015
Город: Москва
Сообщений: 343
Сказал(а) спасибо: 157
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Evgenia1978 *
Все таки сделала МРТ результат

Ренгенолог сказал все в норме, а потом я уже прочитала про пространства расширенные, что это может быть?
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 22.12.2016, 12:39
nebel nebel вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 27.02.2007
Город: Красногорск
Сообщений: 6,241
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,967 раз(а) за 1,916 сообщений
nebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это норма. Вам читать заключения исследований, равно как и интернет противопоказано. И дойдите уже до психотерапевта. Когда Вы поймете, что отрицанием у себя психической проблемы мы вредите себе? Детям нужна здоровая мама.
__________________
С уважением, Анастасия Валерьевна. Мой Instagram аккаунт @asarycheva
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:05.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.