Хламидии пневмония и пситтачи

[nasyrova1]

Здравствуйте! У мое ребенка (3 года) анализ крови на антитела к хламидиям пневмония и пситтачи показал кол. lg M- не обнаружено, а кол. lg G - 1:80 в титре. Мы после этого сдали через 2 недели еще раз, но уже всей семьей. Оказалось у всех lg М - не обнаружено, а lg G - 1:10 у мужа, 1:40 у меня и более 1:80 у ребенка. Ребенку назначили антибиотики - сумамед, цефалексин, доксициклин и параллельно с приемом двух первых антибиотиков бисептол. Перерыв между тремя антибиотиками составляет 7 дней. Скажите пожулуйста, на сколько (в %)могут помочь именно эти препараты чтобы убить все бактерии после проведенного курса? И если эти препараты не такие эффективные, то какие на Ваш взгляд принимать надо? Какие методики лечения существуют еще помимо приема антибиотиков? Надо ли лечить в моем случае 1:40? Срочность лечения 1:80? Спасибо.

[YuriTop]

Понятие титра величина относительная и зависит от тест-системы. Если вы пролечены и больше ничего не беспокоит, то можно не волноваться.

[dr.Ira]

Сообщение от nasyrova1

Здравствуйте! У мое ребенка (3 года) анализ крови на антитела к хламидиям пневмония и пситтачи показал кол. lg M- не обнаружено, а кол. lg G - 1:80 в титре. .

Почему пришло в голову (в хорошем смысле ) делать эти анализы? Кто-то болел? Чем?

[Tim Vetrov]

Мне, честно говоря, ничего не понятно.

Ваш ребенок болел пневмонией? Или другим респираторным заболеванием? По какому поводу были сделаны анализы? Анализ показал титр антител к обеим видам хламидий или только к одному? Курс антибиотиков сейчас закончен, ребенок поправился? Какой был титр через 2 недели у ребенка нарос и насколько нарос (во сколько раз)? Взрослые здоровы?

[nasyrova1]

Началось все с того, что в том году летом мы всей семьей были в Турции. После 8 дней пребывания у ребенка поднялась температура 39.4. Положили в клинику с диагнозом правосторонняя пневмония. Кололи Ampisilin и Seftriakson. После этой поездки, в течении полугода, ребенок каждый месяц болел ОРЗ, острый трахеит. (До поездки мы тоже часто болели простудными заболеваниями, но они не затягивались и не были частыми). Зимой, в период очередного заболевания, сухой, редкий (только когда ребенок ложился спасть) кашель продолжался почти 1,5 месяца. В эти полгода антибиотиками не лечили. В феврале сделали бактериалогическое исследование на флору мазка из зева и носа. Обнаружили золотистый стафилоккок. В калле - клебсиеллу, золот. стаф. и кандиду. В мае закончили лечение(неантибиотиками). Пропили полиоксидоний. Вообщем, в период лечения дисбактериоза мы не болели. Съездив в другой город у нас появился диатез на руке. Врач сказала сдайте кровь и калл на лямблии. Кровь брали из вены. Мы подумали за один раз пусть проверят на все. Из всего обнаружили только вот эти хламидии. В этот же день сходили в садик погулять с детками на улице. И уже после дневного сна дома появились сопли. Вечером красное горло, а на следующий день сухой кашель. На данный момент температуры нет, но остался очень-очень редкий кашель - иногда когда спит, а иногда после быстрого движения, т.е. когда попрыгает, побегает и т.п. Еще немножко есть покраснение горла. А так ребенок визально здоров, ни на что не жалуется.

[nasyrova1]

Сообщение от Tim Vetrov

Мне, честно говоря, ничего не понятно.

Ваш ребенок болел пневмонией? Или другим респираторным заболеванием? По какому поводу были сделаны анализы? Анализ показал титр антител к обеим видам хламидий или только к одному? Курс антибиотиков сейчас закончен, ребенок поправился? Какой был титр через 2 недели у ребенка нарос и насколько нарос (во сколько раз)? Взрослые здоровы?

На ваши первые 3 вопроса я ответила выше.
Я не могу сказать какой вид хламидий у нас обнаружили, т.к. на листе с результатами анализа отдельно напечатаны хламидии трахоматис и отдельно хламидии пневмония и пситтачи. Последние в первый раз (методом ИФА) Jg G были сильно положительные 1:80 (Jg М не выявлено), а второй раз мы сдали через две недели всей семьей (по рекоменации врача) в другой больнице, и там анализ показал, что Jg G более 1:80. Антибиотики которые нам назначил врач мы не принимали. Этой зимой я и мой муж простудными заболеваниями(в отличии от ребенка) не болели. Выше я писала,что 3 недели тому назад ребенок простудился. Вместе с ним и у меня было недомогание. На данный момент у меня немного гиперемированнна слизистая зева, такое как у ребенка. кашля нет.

[Tim Vetrov]

Особого криминала в том, что ребенок в 2-3 года каждый месяц болеет ОРЗ, нет. В этом возрасте расширяется круг общения (даже если в садик не отдавать), и ребенок начинает больше контактировать, а значит, и больше заражаться. Некоторое время - год, два - ОРВИ могут быть очень частыми, даже до 2 раз в месяц. Иммунная система Вашего ребенка реагирует нормально, никакой коррекции (полиоксидоний и т.п.) не требуется.

Ваш ребенок болел острой пневмонией, лечили его тогда, по всей видимости, правильно (ампициллин, цефтриаксон). Те анализы, на которые Вы ссылаетесь (антитела к хламидиям), не свидетельствуют ни о какой инфекции, которую нужно было бы лечить сейчас, ни у ребенка, ни у его родителей.

Я бы категорически рекомендовал Вам сменить Вашего педиатра. Этот доктор назначает лишние анализы, неверно трактует результаты обследования и назначает препараты с недоказанной эффективностью (полиоксидоний). И что особенно возмутительно, назначает ребенку 3 лет доксициклин, который противопоказан детям до 9 лет.

[nasyrova1]

Тимофей Александрович, значит вы считаете, что если сдать анализ из крови и носоглотки методом ПЦР, лечение будет необходимо, если анализ окажется положительным?
Что вы можете сказать о препарате Вильпрофен (может быть ошибка в написанном)? Он эффективнее сумамеда и цефалексина?

[Tim Vetrov]

Я считаю, что ребенка должен посмотреть хороший педиатр. Я считаю, что здорового ребенка обследовать не нужно. Я считаю, что если ребенок заболел, то ему надо назначать только необходимые информативные обследования и только лечение с доказанной эффективностью. То, что ребенок 3 лет 1 раз в месяц болеет ОРЗ, нормально и, как правило, не требует никакого дополнительного обследования и лечения. Никаких ПЦР ему делать не надо. И кровь брать не надо. Ребенку это, между прочим, неприятно.

Если Ваш ребенок не болеет, никакие ПЦР не являются поводом для назначения антибиотиков. Сумамед (азитромицин) - это отличный высокоэффективный и безопасный антибиотик, цефалексин - тоже, но все лекарства для своего применения требуют показаний. У Вашего ребенка таких показаний пока не видно.

Еще раз - найдите нормального педиатра, который знает, что такое "лечение с доказанной эффективностью". Тот, который обследует и лечит Вашего ребенка сейчас - не годится.

Джозамицин (вильпрафен) - антибиотик из той же группы, что и сумамед (азитромицин). Более новый и более дорогой.

[nasyrova1]

Сообщение от Tim Vetrov

Если Ваш ребенок не болеет, никакие ПЦР не являются поводом ...

Спасибо большое за разъяснения! Обязательно последую вашему совету. Честно говоря с хорошими врачами очень туго. Кстати, врача(проработал 28лет зав.дет.отделением) мы поменяли только в январе 2006г. С ним мы не болели 3 месяца. Ну, ладно это в сторону.
А разве гиперемированные слизистые зева и редкое подкашлевание-это не симптомы?
Если я правильноВас поняла,то на это не надо обращать внимание. И никакую динамику делать не стоит,если нет явных симптомов болезни, т.е. более серьезных чем ОРЗ и трахеит.
В июле мы собираемся пойти в садик, поэтому я хотела выяснить интересующий меня вопрос(в литературе, которую ячитала-не нашла). Является ли ребенок переносщиком хламидий?

[Tim Vetrov]

Нет, Ваш ребенок не заразен. Если респираторный хламидиоз у него и был (наверное, был, титр антител хоть и небольшой, но достоверный), то уже давно закончился выздоровлением. Никаких анализов на хламидии я Вам делать больше не советую, это совершенно бессмысленно. Респираторный хламидиоз (так же, как и орнитоз) - это отдельное клинически очерченное острое заболевание, а не "снижение иммунитета" или "частые ОРЗ".

Понимаете, я не вижу Вашего ребенка - ни его гиперемии, ни его подкашливания. Поэтому и советую Вам найти хорошего педиатра очно. Пусть этот педиатр посмотрит ребенка - не только симптоматику, но вес, рост, аппетит, поведение - и решит, здоровый перед ним ребенок или больной. Мне кажется (я всегда надеюсь на лучшее), что перед ним окажется здоровый ребенок.

Еще раз повторю, что ребенок в этом возрасте вполне имеет право болеть ОРЗ (кроме ангины) раз в месяц и даже чаще. У него период жизни такой - иммунитет ребенка накапливает опыт.

[nasyrova1]

Спасибо большое, Тимофей Александрович! Львиную долю беспокойства, за свою дочку, Вы с меня сняли.

[galievanat]

У меня ребенок тако же возраста - 3 года. Пол года назад начали ходить в садик, пошли сопли, подкашливали.Теммпиратуры не было и ходили, адаптировались. Весной же начались проблемы. В марте болели гайморитом (педиатр ставил острый синусит), лечились амоксициллином + биопорокс, только пошли вы садик - ларинготрахеит, антибиотики - ампициллин + ИРС 19, пошли в садик - острая кишечная инфекция с поносом и рвотой, после майских праздников пошли в садик - ангина, антибиотики цефатоксим. Педиатр советует сдать на бронхолегочные хламидии. До этой весны мы имеем в анамнезе уже 2 ларинготрахеита и 1 ангину в 1.5 года. Горло у нас слабое место. Стоит ли нам сдать анализ на такие хламидии? (В нашем городе не делают, нужно ехать в столицу) Как выйти из состоянии рецедивов болезней? Что принимать для иммунитета? Педиатр на выбор предлагает бронхомуннал или полиоксидоний. Препараты не дешевые, что лучше выбрать?

[dr.Ira]

Сообщение от galievanat

У меня ребенок тако же возраста - 3 года. Пол года назад начали ходить в садик, пошли сопли, подкашливали.Весной же начались проблемы.

Сообщение от Tim Vetrov

То, что ребенок 3 лет 1 раз в месяц болеет ОРЗ, нормально и, как правило, не требует никакого дополнительного обследования и лечения. Никаких ПЦР ему делать не надо. И кровь брать не надо. Ребенку это, между прочим, неприятно.

В марте болели гайморитом (педиатр ставил острый синусит), лечились амоксициллином + биопорокс,

Гайморита в таком возрасте быть не может,( т.е. в медицине, конечно, все бывает, но это крайне-крайне редко), т.к. гайморовы пазухи еще не развиты. О.синусит в других пазухах встречается, да, но у него совсем другая клиника.

только пошли вы садик - ларинготрахеит, пошли в садик - острая кишечная инфекция с поносом и рвотой,

ларинготрахеит - это вирусная инфекция. То же самое относится и к большинству желудочно-кишечных инфекций у детей.

после майских праздников пошли в садик - ангина, антибиотики цефатоксим. уже 2 ларинготрахеита и 1 ангину в 1.5 года.

Стрептококковая ангина в возрасте 1,5 года тоже, в общем-то казуистика, хотя и встречается. Ему брали мазок из зева на флору и высеялся стрептококк?

[dr.Ira]

Сообщение от galievanat

Стоит ли нам сдать анализ на такие хламидии?

Нет.

Что принимать для иммунитета?

"Солнце, воздух и вода - наши лучшие друзья!" Помните? Это актуально и сейчас.

Педиатр на выбор предлагает бронхомуннал или полиоксидоний. Препараты не дешевые, что лучше выбрать?

Если Вы действительно хотите добра своему ребенку, то ни один из этих препаратов принимать не надо.