#1
|
||||
|
||||
Вопросы, связанные с удалением щитовидной железы
Здравствуйте, уважаемые доктора!
Моему сыну (ему 16 лет) удалили полностью щитовидную железу. До операции наблюдался 4 года (эутериоз) – узел по УЗИ был размером около 1 см, гормональный фон был в норме, сын нормально рос, занимался тяжелой атлетикой. В мае 2018 г. УЗИ показало рост узла, по результатам биопсии – цитологическая картина папиллярной карциномы. Диагноз из выписки из истории болезни: «Папиллярный рак правой доли щитовидной железы T1N0M0, 1 стадия. Состояние после хирургического лечения 18.06.2018 г. (тиреоидектомия, центральная лимфодиссекция на шее)». Ответьте, пожалуйста, на вопросы: 1. Если судить по результатам гистологии - это была папиллярная карцинома? Вот результаты гистологии из выписки: «Щитовидная железа 5,5*4,5*3см. Левая доля 4,5*2,5см Правая доля – 4*1,8см. В правой доле узел плотной консистенции 1,7 см белого цвета с четкой границей. Микроскопическое описание: материал представлен фрагментами ткани удаленной щитовидной железы с небольшой порцией перигландулярной жировой клетчатки, в которой определяются несколько мелких лимфатических узлов без признаков опухолевого поражения и ткань паращитовидной железы. В правой доле железы имеется четкий опухолевый узел хорошо отграниченный тонкой фиброзной капсулой. В узле определяются множественные кальцинаты. Структура опухоли узла выполнена трабекулярными и папиллярными элементами сформированными из клеток крупного размера с обильной цитоплазмой и вытянутым прозрачным ядром с центральной внутриядерной вырезкой». 2. Есть ли вероятность (даже небольшая) наличия метастазов в легких, в ЖКТ? Результаты КТ легких от 24.05.2018 г. рассматривали в трёх больницах: в одной больнице увидели «узловое образование верхней доли левого легкого 2 мм» (на словах сказали – метастаз), в другой больнице не увидели никаких образований, в третьей больнице (где делали операцию) увидели "в верхней доле левого легкого кальцинат 2 мм". До операции периодически были жалобы на работу ЖКТ, не связанные с употреблением некачественной или определенной пищи (тошнота, отрыжка, боли в разных участках ЖКТ, диарея), но тогда я не связывала эти жалобы с узлом. Связь прослеживалась с нервами: поволновался сильнее обычного (а сын очень темпераментный) – и готово расстройство. После операции жалобы на ЖКТ продолжаются. 3. Если у сына теперь нет щитовидной железы - может ли это повлечь остановку в росте, отклонения в половом созревании? 4. Есть ли в Вашей практике многолетнее наблюдение за подобными пациентами - у которых удалили щитовидную железу в детстве/подростковом возрасте и они стали взрослыми? 5. Какую роль в организме человека выполняют гормоны Т0, Т1, Т2, вырабатываемые щитовидной железой? В интернете есть информация про гормоны Т3, Т4 и кальцитонин, но я не нашла про Т0, Т1, Т2. Может быть, дадите ссылку, где можно почитать? 6. Могут ли гормоны Т0, Т1, Т2 и кальцитонин производится в организме без щитовидной железы? Например, Т4 превращается же в Т3. 7. Порекомендуйте, пожалуйста, сайты или книги, где можно почерпнуть информацию, полезную для пациентов без щитовидной железы – какие происходят процессы в организме, на что обратить внимание в питании и образе жизни, возможные в будущем болезни и т.п. |
#2
|
||||
|
||||
Ваше беспокойство понятно - неопнятно, почему Вы до сих пор не прочли 1000000000000000000000000000000000 публикаций вполне разумных на эут тему и так и не поняли, что прогноз прекрасный и большинство Ваших вопросов по принципу " умной Эльзы " построены.
При замещении тироксином развитие сына будет вполне нормальным
__________________
Г.А. Мельниченко |
#3
|
||||
|
||||
5.6. НЕ читайте скверных книг и не называйте метаболиты и предшественники гормонами - а кальцитонин щитоивдной железы взрослому человеку особо не нужен.
На хрена Вам дийодтирозин и его семейство ? Вам нечего делать ? Пол помыть не надо ? Вы выдумываете преблемы зачем ? Чтобы спокойно страдать ?
__________________
Г.А. Мельниченко |
#4
|
||||
|
||||
Спасибо, Галина Афанасьевна, за ответ на вопрос №3.
Я не выдумываю проблемы, я задаю конкретные вопросы и хотела получить конкретные ответы. |
#5
|
||||
|
||||
Вы так представляете себе проблему - но подавляющее большинство Ваших проблем надуманы и по сути являются попыткой арифметических упражнений.
Каждый четырехтысячный человек на свете рождается без щитовидной железы и благодаря ранней диагностике и лечению тироксином растет и живет здоровым. мы много не имеем на свете и восполняем - так, цветы на подоконнике не поливает дождь, но мы сами из крана. Пр и этом никто не требует , чтобы обязательно изображали грозу. Прочтите Тиронет для пациентов, и, если останутся вопросы, ответим.
__________________
Г.А. Мельниченко |
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение: | ||
#6
|
||||
|
||||
Здравствуйте, уважаемые доктора!
Сыну 16 лет, вес 64 кг, в июне удалена ЩЖ, со 2 июля принимает L-тироксин 100 мкг\сут. 10 августа сын по направлению эндокринолога сдал кровь на анализ, вот результаты: ТТГ=6,4 мЕд\л Т4своб.=14,7 пмоль\л (норма лаб. 10-23) Т3своб.=3,3 пмоль\л (норма лаб. 3,5-5,9) Са общий=2,28 Са иониз.=++1,07 Р(фосфор)=0,90. Ответьте пожалуйста: 1. Надо ли увеличить дозу тироксина? Если надо - то на сколько? 2. Может быть лучше не увеличивать тироксин, а добавить трийодтиронин? ведь Т4 в норме, а Т3 мало - судя по результатам анализов 3. Показатели кальция и фосфора в норме или нет? |
#7
|
||||
|
||||
1. Конечно, целевой уровень ТТГ 0,1- 0,5
Убедитесь, что нет нарушений приемами вмешательств мешающих препаратов 2. То есть Вы хотите увеличить уровень трийодтиронина, который, как ни странно, чаще мешает ремиссии и который ни одна рекомендация мира ( кроме интернет - тусовки) не предлагает? Почему Вам нужен удар по сердцу и костям? Почему, если все исследования долгосрочные связаны именно с приемом тироксина и показано, что если из него образуется слишком много Т3 ,прогноз хуже - почему надо дать Т3? Почему, если при гипотиреозе расчётная доза 1,6-1,7 на кг реальной массы, а при раке 2,0 насколько реальной массы, надо изобретать интернет- велосипед? Почему ( вот просто любопытно) нельзя делать то, что крупными буквами написано везде , во всех руководствах? Почему нельзя идти как все, по камушкам? Кальций общий смотрят вместе с альбумином,кальций ионизированный требует безупречного оборудования.
__________________
Г.А. Мельниченко |
#8
|
||||
|
||||
Никаких препаратов, кроме L-тироксина, он не принимает.
1. Я правильно понимаю - Вы пишите "Вы хотите увеличить уровень трийодтиронина, который, как ни странно, чаще мешает ремиссии" - это про ремиссию рака? А также "все исследования долгосрочные связаны именно с приемом тироксина и показано, что если из него образуется слишком много ,прогноз хуже" - 2. Много - это про трийодтиронин? 3. Прогноз хуже - по раку или по сердцу и костям? |
#9
|
||||
|
||||
Да, Т3. Как ни странно, по раку ( про сердце и кости в этом топике вообще не было речи, Т3 и побочки по костям и сердцу хорошр известная вещь ).
Ни один гайд в мире по ведению рака не вклчает комбинированную терапию. Вообще вся идея вернуться к комбинации Т4 /Т3 ( оставленной в прошлом в 80-е годы, и то существовавшей в эпоху до оценки тТГ и современных маркеров ) возникла благодаря работе ПСИХИАТРА из нашей страны, Р , Бунявичуса, показавшего, что по шкалам психиатрическим самочуствие было лучше, а жаоб меньше у получавших комбинирванное лечение. Однтм из объяснений этого стало следующее - мы судим о достаточности доировки по ТТГ, но есть люди, которым при нормальном ТТГ все - таки по каким-то симптомам кажется, что им было бы лучще с Т3 и Т3 себя оправдывает. Иными словами - при ЦЕЛЕВОМ ТТГ все таки мб МОЗГУ ( именно ему, потому как он получает Т3 из глии, а глия из Т4 делает, а гипофиза сам по себе превращает ) Иными словами, мб есть люди с генетическими дефектами, у которых нарушено превращение Т4 в Т3 в глии? Но при чем здесь Ваш сын, о котором нужно пержеде всего подумать, а достаточна ли доза, регулярен ли прием, не вы ли с невероятной любовью не подсунули ли ведро- другое трав и витаиминов, тироксину мешающих ?
__________________
Г.А. Мельниченко |
#10
|
||||
|
||||
Прежде всего – Галина Афанасьевна, благодарю за подробный ответ.
Обоснование приёма Т3+Т4 я читала на нескольких сайтах, подкупает простая логика: нормальная ЩЗ вырабатывает 80-95%Т4+20-5%Т3, а значит у некоторых людей (с соотношением 80%Т4+20%Т3) при удалении ЩЗ будет недостаток Т3 даже при высокой дозе Т4. Например, сайт, цитирующий польского эндокринолога Яцека Беловски: «Практическое использование препаратов, содержащих гормон Т3, имеет своих защитников и приверженцев. В первую очередь это люди, сосредоточенные вокруг работы Европейской тиреоидной ассоциации (ETA) и «Европейского журнала о щитовидной железе» (European Thyroid Journal). Какое-то время сам автор был сторонником этого метода лечения, но потом мнение несколько поменялось.» Вашу позицию в отношении приёма Т3 я уяснила. Сын не принимает витамины или травы. L-тироксин принимает регулярно. Меня озадачивает в результатах его анализах, что Т4 в норме, а Т3 ниже нормы. Если бы и Т4 и Т3 были ниже нормы – тогда было бы всё понятно. |
#11
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Теоретические основания для рекомендаций в некоторых случаях идти на комбинированную терапию Т4/Т3 несколько другие, как Вам уже указала Галина Афанасьевна: Цитата:
И при всем при этом однозначно при высокодифференцированном раке щитовидной железа комбинированная терапия не применяется.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич |
Этот участник сказал cпасибо FilippovaYulia за данное сообщение: | ||
#12
|
||||
|
||||
Внутри клетки есть особые ферменты- дейодиназы, превращающие тироксин в трийодтиронин ПО ПОТРЕБНОСТИ клетки.
Все работы по оптимизации лечения после удаления рака строятся на использовании Т4- не умножайте сущности, решайте главные вопросы, если главное - здоровье сына. Немногочисленное, но агрессивное лобби есть во всех вопросах медицины- вакцинодиссиденты, ВИЧдиссиденты, Т3 любы - это обычный шлейф любой профессии. Какая вам разница, сколько тем или иным методом определяется Т3 в сыворотке сына ? Все данные об оптимальном лечении строятся на ТТГ,ТГ , АТТГ и сканировании всего тела, в будущем еще и на генетических предикторах.
__________________
Г.А. Мельниченко |
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение: | ||