Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 04.11.2016, 04:48  
anmY anmY вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 04.11.2016
Город: Москва
Сообщений: 5 anmY *
Предстоит операция на щитовидке?! Плюс проблемы с позвоночником...

Здравствуйте!
Очень нужен совет.
40 лет. 164 см. Вес около 80 кг (плавно вырос в период 25-35 лет)
У меня никогда не было проблем с щитовидкой. В 2002 году делала УЗИ (для профилактики). Показало много маленьких узелков. Сказали-это у всех, не заморачиваться. Последние год-полтора у меня стали нарастать боли в шейном отделе и между лопаток, и стала постоянно отниматься и сильно болеть правая рука. Шея тоже не поворачивается теперь вправо . Пролечилась лекарствами/инъекциями/мазями-не помогло. Чтобы разобраться сделали УЗИ сосудов шеи и нашли узел в щитовидке.

Сделали УЗИ щитовидки:
расположение типичное, обычной формы
правая доля - 20х18х56 10 куб. см
левая доля-20х16х54 8 куб.см
контуры ровные
капсула четкая непрерывная
эхогенность паренхимы-эхоотражение не изменено
эхоструктура-неоднородная за счет множественных анэхогенных образований с ровными четкими контурами с обеих сторон до 10 мм
лимфоузлы- не увеличены, не изменены
дополнительно: в нижнем полюсе правой доли образование неоднородной структуты с ровными четкими контурами жидкостным и тканевым компонентом, мелкими гиперэхогенными включениями размерами 23х12х18 мм
заключение: УЗ картина многоголового зоба

Кровь: Т4 (св) - 9,07 (норма 7,86-14,41) ТТГ-1,32 (норма 0,4-4,2)
Пункция узла:фолликулярная опухоль, вероятно фолликулярная аденома (проф. Шапиро Н.А., выпускающий врач-Кочегарова Т.Е.)
После пункции уже месяц воспален лимфоузел справа.

Второе УЗИ ЩЗ на днях: "Картина узлового зоба с узлами в правой и левой доле диаметром до 18 мм справа неоднородной структуры. Регионарной лимфаденопатии нет." Т.е. узел уменьшился!!!!
Врач говорит- нужно срочно удалять ВСЮ щитовидную железу.

Естественно, после всего вышеперечисленного стала ощущать ком в горле, желание сглатывать его, неприятные ощущения при носке одежды с узкой горловиной. Может все это и было раньше-не знаю, не обращала внимания.

Давление пониженное. Варикоз, мастопатия (множеств. кисты), гастрит и проблемы с кишечником-это давно. В последние несколько месяцев стал "плавать" в пределах недели менструальный цикл. Сдала на гормоны-еще нет результата. В целом обычное состояние у меня постоянно скорее слегка вялое, быстро устаю, но не обращаю внимания))) В последние 5 лет не могу наклоняться, резко вставать - сразу сильно кружится голова.

ВОПРОСЫ:
1) Насколько срочно и однозначно нужно оперироваться? Узел вроде уменьшается (с 23 до 18 мм за 2 месяца). Может и ошибка ТАБ?
2) Можно ли удалить только правую часть ЩЗ? Про риск роста маленьких узелков в левой доле знаю-но разве он настолько уж вероятен и ужасен по последствиям, что стоит всей жизни на таблетках? Есть ли способы сдержать рост узелков в оставшейся доле?
3) Можно ли мне через месяц-два после операции проводить физиотерапию (и какую) и массаж на шейном и грудном отделах позвоночника? А ЛФК? А мануальный массаж? Невролог говорит-если ничего не делать может рука отняться и тогда только операция спасет.
4) Может ли быть онемение руки и боль в задней части шеи от роста узла щитовидки? Просто по времени как-то подозрительно совпало... И тоже справа...
5) Могу ли я ДО и ПОСЛЕ операции на щитовидке принимать препарат Карбамазепин (прописал невролог)?

Заранее благодарю Вас за помощь!
Ответить с цитированием
  #2
Старый 04.11.2016, 12:55  
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,438 FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Необходимость хирургического лечения определяется немаленькой вероятностью наличия злокачественного новообразования. Так что оперироваться нужно однозначно (без операции определить точно, злокачественное или нет образование, в России невозможно. Развлечения типа набора Afirma, который с точностью до 98% определит, рак или не рак, до операции, возможны только за рубежом и за большую сумму в долларах). Насколько срочно - решайте сами.
2. Можно, но нет смысла. К вопросу о "таблетках" - Вы сейчас точно так же "сидите" именно на том же самом тироксине. Какой смысл бояться тироксина в таблетке и не бояться его, когда получаешь от собственной железы, по сей день не понимаю. Методов и способов лечить узлы не существует. Кроме того, недоброкачественным может являться и какой-нибудь узелок в правой доле - доброкачественность от размера/роста/уменьшения и т.п. не зависит.
3. Можно.
4. Нет.
5. Да.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
Эти 2 участника поблагодарили FilippovaYulia за данное сообщение:
  #3
Старый 04.11.2016, 14:12  
anmY anmY вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 04.11.2016
Город: Москва
Сообщений: 5 anmY *
Юлия, спасибо вам большое за подробный ответ!
Очень порадовало, что не придется запускать позвоночник)))
На таблетки "садиться" боюсь т.к. понимаю что:
- в определенном возрасте люди часто не могут сами контролировать их своевременный прием. А это ж не мексидол/эналаприл/диклофенак... Последствия пропуска приема печальные, насколько я понимаю.
- искусственный гормон судя по информации от тех, кто удалил щитовидку, имеет подлость не давать абсолютно тот же эффект что "родной" (наверно в силу того, что поступает через кишечник, который мало у кого здоровый "в самом расцвете сил", и дальше хуже). Есть также мнение, что недостаточно Т4, нужен и Т3, а в РФ таких препаратов нет.

Короче, пока работоспособен человек и финансово независим- проблемы не такие явные, а вот дальше- большой вопрос.
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо anmY за данное сообщение:
  #4
Старый 04.11.2016, 14:36  
anmY anmY вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 04.11.2016
Город: Москва
Сообщений: 5 anmY *
Возник еще ВОПРОС: мне сейчас важно выбрать медучреждение где делают экспресс-анализ (гистологию) во время операции или в этом нет смысла?
Какое медучреждение в Москве вы посоветуете для операции, грамотной послеоперационной гистологии и последующего (видимо пожизненного) лечения?
Пока мне предложили варианты по страховке - Первый МГМУ им Сеченова или 36 больница. Также нашла на форумах: рекомендуют ЭНЦ, Больницу РЖД, одного хирурга в 67 б-це. Там видимо платно, но я сейчас не об экономии думаю.

Идти наугад очень страшно.
Можно в личку...
Ответить с цитированием
  #5
Старый 04.11.2016, 14:51  
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,438 FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. От одного-двух пропусков ничего страшного не случается. В старшем возрасте допустим (и часто даже желателен) более высокий уровень ТТГ, так что сильно бояться не стоит.
2. Не стоит также мифологизировать и доводить до абсолюта необходимость "ювелирного" подбора дозы. Разницы между "природным" и синтетическим тироксином нет никакой.
Что же касается "мнения о необходимости Т3"... Если ТТГ в пределах нормы, все, что происходит с организмом, не имеет ни малейшего отношения ни к тироксину, ни к наличествующей или отсутствующей щитовидной железе. Но некоторым людям по ряду причин и особенностей эту простую истину никак не удается принять. Тем, кому "необходим прием Т3" - этот прием в абсолютнейшем большинстве случаев необходим по причине "особенностей головы", а не "особенностей организма". И лечить в таком случае лучше голову... только в нашей стране, опять таки по ряду причин и особенностей, к потребности в таком лечении зачастую относятся крайне отрицательно. Куда легче выдвинуть причину "все от щитовидки!".
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
Эти 2 участника поблагодарили FilippovaYulia за данное сообщение:
  #6
Старый 04.11.2016, 15:17  
anmY anmY вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 04.11.2016
Город: Москва
Сообщений: 5 anmY *
1. СПАСИБО, я не знала!!!! Уже намного легче)))
2. Ну тут мне нечего сказать. Однозначно то, что позитивный самонастрой играет огромную роль как в вопросах здоровья, так и в других аспектах.

А по поводу выбора клиники и наличии/отсутствии там экспресс-гистологии что скажете?
Ответить с цитированием
  #7
Старый 04.11.2016, 17:39  
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,438 FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В настоящее время необходимость экспресс-гистологии крайне дискутабельна, в основном из-за все-таки недостаточной точности исследования. Лучше просто сделать операцию необходимого объема (полное удаление щитовидной железы).
По выбору клиники высказаться затрудняюсь.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо FilippovaYulia за данное сообщение:
  #8
Старый 15.11.2016, 22:01  
anmY anmY вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 04.11.2016
Город: Москва
Сообщений: 5 anmY *
Пройдя несколько специалистов (по ОМС) и получив везде ответ, что "перепроверять ничего не надо (ни пункцию, ни УЗИ, ни гормоны), отправляйтесь на операцию", решила все-таки перед операцией платно проверить мои стекла (пункция сделана в МЕДСИ) в ЭНЦ. Вот описание ЭНЦ:
"На фоне элементов коллоидного зоба в обоих препаратах обнаружены разрозненно расположенные и формирующие микрофолликулярные структуры клетки, подозрительные по принадлежности к клеткам фолликулярного новообразования щитовидной железы (подозрение на фолликулярное новообразование в соответствии с критериями системы классификации Bethesda - IV).Исследование выполнил: Лаборатория патоморфологии Подпись (Ф.И.О.) выполнившего врача
Абросимов А.Ю."

И в тот же день сделала новую пункцию тоже в ЭНЦ на Д.Ульянова 11. Готов результат:
"П9- в скудном клеточном мазке цитограмма наиболее характерная для коллоидного в разной степени пролиферирующего зоба с участками аденоматоза, пунктированного в зоне кистозной дегенерации
ЗАКЛЮЧЕНИЕ: В соответствии с критериями системы классификации Bethesda: доброкачественное образование щитовидной железы, диагностическая категория II. Выполнивший врач:
Абдулхабирова Ф.М. Исследование выполнил: Кейш Т. В."

В связи с этим, прошу вашего совета: Насколько объективно необходима и срочна операция по полному удалению щитовидки?

Насколько я поняла- вторая пункция (сделанная в ЭНЦ) показывает совершенно другую картину.
Ответить с цитированием
  #9
Старый 16.11.2016, 02:25  
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,959 ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ответ был дан в посте №2.
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо ELENA_VLAD за данное сообщение:
  #10
Старый 16.11.2016, 07:55  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,262 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Во второй пункции мало материала, сомнение трактуется в пользу обвиняемого
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 14:59.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.