Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 24.07.2016, 23:38
pacient88 pacient88 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Город: Белогорск
Сообщений: 53
Сказал(а) спасибо: 11
pacient88 *
85 лет, возможно ли доброкачественное позиционное пароксизмальное головокружение?

Здравствуйте, уважаемые доктора, хотел бы узнать ваше мнение.

Бабушка, 85 лет, ничем всё это время не болела, лекарства не употребляла. Сегодня резко началось головокружение, и через несколько минут - тошнота и рвота.

Продолжалось минут 15, после чего вызвали скорую, врачи сделали:
- ЭКГ (сказали что в норме, небольшая брадикардия),
- измерили давление (160-170). Проблема в том что она не измеряет никогда давление, и непонятно, какое является обычным
- сделали тест "закрой глаза и достань пальцем до носа", обеими руками поочерёдно, в лежачем положении - всё в порядке
- несколько уколов - запомнил только магнезий
- сказали пить глицин 3 раза в день, и обратиться к участковому терапевту
- порекомендовали до завтрашнего дня не вставать, сохранять горизонтальное положение

После их отъезда состояние стало немного получше, но не на много - продолжается головокружение, иногда рвота.

Сейчас нагуглил информацию про "доброкачественное позиционное пароксизмальное головокружение".

Возможно ли оно в данном случае? Учитывая, что головокружение/тошнота - длительные, а не кратковременные. Можно ли самостоятельно провести тест Дикса-Холлпайка, или лучше показаться на приём неврологу (либо пригласить на дом)?

Или это скорее всего что-то другое? Очень жду советов, т.к. на докторов поликлиники райцентра надежды не очень много. Назначат как обычно кучу таблеток которые ни от чего не лечат.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 25.07.2016, 00:31
Аватар для Niko
Niko Niko вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 29.04.2016
Город: Россия
Сообщений: 923
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 305 раз(а) за 286 сообщений
Записей в дневнике: 2
Niko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Без осмотра трудно точно сказать. В случае с ДППГ вращательное головокружение появляется при угловом движении и длится чаще всего не более 1 минуты, но после этого пациенты могут длительно ощущать т.н. несистемное головокружение (без вращения), некоторые больные объединяют это в одну жалобу, что может путать врачей, при этом нистагм в покое быть не должен. Он (нистагм) появляется при движении головой вместе с головокружением, вместе с ним и проходит. Есть ли у бабушки другие неврологические симптомы (онемение конечностей, нарушение речи, двоение в глазах, перекос лица, нарушение координации в руках...)?, если есть, то нужно срочно делать МРТ для исключения/подтверждения инсульта. Кроме ДППГ в этом возрасте с сильным головокружением чаще всего встречаются 1)инсульт и 2)вестибулярный нейронит, при обоих заболеваниях головокружение длится несомненно дольше, чем при ДППГ. Отличить вестибулярный нейронит от инсульта до томограммы(при отсутствии другой очаговой симптоматики, см.выше) может проба Хальмаги (тест поворота головы), и это важно. Лучше, если Вы всёже обратитесь к врачу, а результаты осмотра выложите сюда.

Комментарии к сообщению:
nebel одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 25.07.2016, 00:40
pacient88 pacient88 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Город: Белогорск
Сообщений: 53
Сказал(а) спасибо: 11
pacient88 *
MagakyanNI, спасибо за ответ. Онемения конечностей, нарушения речи, перекоса лица, двоения в глазах нет.

Есть также боль в затылке, не острая.

Про пробу Хальмаги прочитал здесь: vertigonet.ru/proba-halmagi Если она будет отрицательная (т.е, взгляд будет сохраняться на переносице), что это будет означать?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 25.07.2016, 00:50
Аватар для Niko
Niko Niko вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 29.04.2016
Город: Россия
Сообщений: 923
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 305 раз(а) за 286 сообщений
Записей в дневнике: 2
Niko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Будет означать, что нужно сделать МРТ головного мозга для исключения инсульта.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 25.07.2016, 01:35
pacient88 pacient88 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Город: Белогорск
Сообщений: 53
Сказал(а) спасибо: 11
pacient88 *
По поводу МРТ - это единственный способ диагностики инсульта?

Просто у нас в регионе на него очереди минимум на неделю вперёд.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 25.07.2016, 09:25
Аватар для Niko
Niko Niko вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 29.04.2016
Город: Россия
Сообщений: 923
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 305 раз(а) за 286 сообщений
Записей в дневнике: 2
Niko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
При изолированном головокружении (без других симптомов) инсульт в целом маловероятен. Инсульт или ТИА диагностируются обычно у постели больного, но в Вашем случае мы должны искать маленький очаг инсульта (т.н. псевдовестибулярный нейронит). Если стало лучше, то можно отложить исследование. Если лучше не становится, или даже хуже, то лучше сделать КТ (компьютерная томограмма) головного мозга, обычно это делают по скорой.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 25.07.2016, 21:01
pacient88 pacient88 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Город: Белогорск
Сообщений: 53
Сказал(а) спасибо: 11
pacient88 *
Приходил сегодня участковый врач. Попросила согнуть ноги в коленях, потом - потянуть пальцами за её пальцы. Ну и на этом, собственно, осмотр завершился)

Когда её попросили сделать вышеуказанные тесты и пробы, сказала "а вы знаете, что их делают только для молодых людей в репродуктивном возрасте?" и "у меня свои тесты")

Впечатление, что она просто ничего не знала о них, и решила так сохранить лицо)

Я сейчас дома, попробую сделать пробу Хальмаги.

Состояние сегодня улучшилось, тошноты нет, но головокружение сохраняется, постельный режим.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 25.07.2016, 21:12
pacient88 pacient88 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Город: Белогорск
Сообщений: 53
Сказал(а) спасибо: 11
pacient88 *
Попробовал сделать пробу. Насколько увидел - фиксация взгляда сохраняется в обе стороны. Возможно я конечно её как-то неправильно делал... Надо очень быстро поворачивать голову?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 29.07.2016, 17:48
pacient88 pacient88 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Город: Белогорск
Сообщений: 53
Сказал(а) спасибо: 11
pacient88 *
MagakyanNI, подскажите пожалуйста, какой именно вид МРТ делать? В клинике есть такие:

МРТ головы+ППН
МРТ головного мозга(гипофиз)
МРТ сосудов головного мозга(вен и артерий)
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 30.07.2016, 07:20
nebel nebel вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 27.02.2007
Город: Красногорск
Сообщений: 6,244
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,969 раз(а) за 1,918 сообщений
nebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Обычное мрт головного мозга

Комментарии к сообщению:
Niko одобрил(а):
__________________
С уважением, Анастасия Валерьевна. Мой Instagram аккаунт @asarycheva
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 03.08.2016, 15:18
pacient88 pacient88 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Город: Белогорск
Сообщений: 53
Сказал(а) спасибо: 11
pacient88 *
Здравствуйте, сделали МРТ головного мозга, заключение:
"МР-картина соответствует дисциркуляторной энцефалопатии 2ст. Двусторонний максиллярный синусит"

После МРТ осмотрел невропатолог, и рекомендовал сделать также ОАК, ЭКГ, и прописал такие препараты:
1) Стугерон 25 по 1т 3 раза в день - 1 месяц
2) Бетагистин 24мг - 2 раза в день - 2 месяца
3) Цитофлавин - 2т 2 раза в день - 1 месяц
4) Глицин - 1т 3 раза в день 14 дней
5) Кавинтон 10 мг 3 раза в день - 3 месяца


Это подходящее лечение?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 04.08.2016, 16:05
Аватар для Niko
Niko Niko вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 29.04.2016
Город: Россия
Сообщений: 923
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 305 раз(а) за 286 сообщений
Записей в дневнике: 2
Niko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNiko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На расстоянии диагноз поставить конечно невозможно. Принимая во внимание, что ишемические очаги, которые они описывают, как "дисциркуляторную энцефалопатию", могли вызвать головокружение (хотя более вероятна всё же периферическая причина), нужно вести пациентку, как при ишемическом инсульте. Из назначений ни один препарат не доказал эффективность при данном заболевании. Вроде бы есть отдельные противоречивые исследования про эффективность бетагистина. Головокружение должно само постепенно регрессировать. Как сейчас самочувствие? какое давление?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:06.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.