Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 28.01.2013, 13:48
GennadiyS GennadiyS вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 28.01.2013
Город: Moscow
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
GennadiyS *
Гипертензия и травмы шеи

Прошу консультации по этой ситуации:


Мне 29 лет, рост 179, телосложение обычное. Около трех месяцев назад при занятиях спортом выполнял жим штанги лежа, при этом спина была сильно выгнута вперед, а затылок выступал одной из точек опоры. Почувствовал резкую боль в ниже затылка в основании черепа и верхней задней части шеи. Спустя пару часов боль прошла, но с того дня начались проблемы с давлением.

Сначала изредка (1-2 раза в неделю) к вечеру АД поднималось до 130-135 (до этого ни разу было измерений выше 120-125), теперь же состояние ухудшилось, высокое давление наблюдается уже через пару часов нахождения в вертикальном положении. Значение выросло до 140-145, шум в ушах, слабость, тяжесть в груди. В течение дня давление ведет себя следующим образом: утром 125, к обеду 140, если полежать днем полчаса - падает до 125, вечером снова 140-145. Нахождение в горизонтальном положении почти всегда снижает давление, тогда как любое нахождение в вертикальном положении(даже простое сидение в кресле) его повышает.

На средства понижающие давление(коринфар, капотен) реакция низкая, АД падает не более чем на 10 единиц, а то и менее.


Делал два рентгенологических исследования шейного отдела с функциональными пробами (два месяца назад и неделю назад). Первое выявило следующее
Цитата:
На спондилограммах С1-С7 продольная ось позвоночника незначительно искривлена влево. Шейный лордоз выпрямлен. Тела позвонков не деформированы, обычной формы. Высота межпозвонковых дисков С4-С5, С5-С6, С6-С7 снижена начально (на 1/3 высоты диска), субхондральные пластинки склерозированы. Смещения тел позвонков в стандартной проекции не выявлено
Второе исследование показало все с точностью до наоборот
Цитата:
(лордоз сохранен, Высота межпозвонковых дисков не снижена, клинически значимых смещений тел позвонков и признаков снижения эластичности межпозвонковых дисков не выявлено
).

Делал сканирование брахиоцефальных сосудов (два месяца назад)(Скоростные и спектральные характеристики кровотока в сонных и позвоночных артериях в диапазоне возрастных нормативных значений), правда при этом АД было в норме.

Исследование глазного дна(два с половиной месяца назад), показало расширенные вены.

Принимал: Милдронат 250мг по утрам, Мидокалм 150 мг перед сном, Танакан 10 мг три раза в день, Хондрокисд мазь дважды в день. Кроме того электрофорез с никотиновой к-той и массаж шеи. Эффекта нет.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 28.01.2013, 14:16
Anton64 Anton64 вне форума ВРАЧ
забанен
 
Регистрация: 22.06.2011
Город: Россия
Сообщений: 474
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 74 раз(а) за 69 сообщений
Anton64 этот участник имеет плохую репутацию на форуме
А в чем, собственно, вопрос?
Скорее всего, в извечном, «что делать?».
Обследоваться. Вам делали R-снимок «через открытый рот»?
Если нет, то сделать это следует в первую очередь.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 28.01.2013, 14:30
GennadiyS GennadiyS вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 28.01.2013
Город: Moscow
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
GennadiyS *
Цитата:
Сообщение от Anton64 Посмотреть сообщение
.
Вам делали R-снимок «через открытый рот»?
Это вид функциональных проб?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 28.01.2013, 18:40
Аватар для lizaliza
lizaliza lizaliza вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 13.05.2011
Город: Краснодар
Сообщений: 1,246
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 366 раз(а) за 364 сообщений
lizaliza этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlizaliza этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlizaliza этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlizaliza этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlizaliza этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlizaliza этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Anton64 Посмотреть сообщение
Вам делали R-снимок «через открытый рот»?
Если нет, то сделать это следует в первую очередь.
Простите, цель данного исследования? Показаний к нему нет.

Необходимо для начала обратиться к терапевту, сделать ОАК, ОАМ, ЭКГ, возможно ТТГ.

Комментарии к сообщению:
smolin одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 28.01.2013, 18:49
Anton64 Anton64 вне форума ВРАЧ
забанен
 
Регистрация: 22.06.2011
Город: Россия
Сообщений: 474
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 74 раз(а) за 69 сообщений
Anton64 этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от lizaliza Посмотреть сообщение
Необходимо для начала обратиться к терапевту, сделать ОАК, ОАМ, ЭКГ, возможно ТТГ.
Простите, цель данного исследования? Показаний к нему нет.

Комментарии к сообщению:
OrFun не одобрил(а): Учите матчасть
smolin не одобрил(а): есть
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 29.01.2013, 09:35
OrFun OrFun вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 24.05.2006
Город: Московская область
Сообщений: 938
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 124 раз(а) за 119 сообщений
OrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Anton64 Посмотреть сообщение
Вам делали R-снимок «через открытый рот»?
Если нет, то сделать это следует в первую очередь.
Что Вы надеетесь там обнаружить и как это будет связано с артериальной гипертензией ?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 29.01.2013, 10:56
GennadiyS GennadiyS вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 28.01.2013
Город: Moscow
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
GennadiyS *
Вопрос такой: может ли повреждение межпозвонковых дисков (или других частей позвоночника) задевать нервные корешки, которые в свою очередь вызывают мышечные спазмы, сдавливающие артерии и ухудшающие кровоток?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 29.01.2013, 13:43
Anton64 Anton64 вне форума ВРАЧ
забанен
 
Регистрация: 22.06.2011
Город: Россия
Сообщений: 474
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 74 раз(а) за 69 сообщений
Anton64 этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от OrFun Посмотреть сообщение
Что Вы надеетесь там обнаружить
А как Вы думаете, что можно ценного для врача обнаружить на подобном снимке?
Цитата:
Мне 29 лет, рост 179, телосложение обычное. Около трех месяцев назад при занятиях спортом выполнял жим штанги лежа, при этом спина была сильно выгнута вперед, а затылок выступал одной из точек опоры. Почувствовал резкую боль в ниже затылка в основании черепа и верхней задней части шеи. Спустя пару часов боль прошла, но с того дня начались проблемы с давлением.
Цитата:
Необходимо для начала обратиться к терапевту, сделать ОАК, ОАМ, ЭКГ, возможно ТТГ.
Кто-нибудь может объяснить, чем может помочь ОАМ в случае, когда у молодого, ранее не болеющего, человека после значительной физической нагрузки на шейный отдел позвоночника сначала появилась боль в шее, а сразу за этим повысилось давление?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 29.01.2013, 14:09
OrFun OrFun вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 24.05.2006
Город: Московская область
Сообщений: 938
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 124 раз(а) за 119 сообщений
OrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А чем поможет снимок ?

Комментарии к сообщению:
Anton64 одобрил(а): Не одобряю: отвечать вопросом на вопрос, это как-то …
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 29.01.2013, 14:47
GennadiyS GennadiyS вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 28.01.2013
Город: Moscow
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
GennadiyS *
Прошу участников темы по возможности ответить на этот вопрос:


Цитата:
Сообщение от GennadiyS Посмотреть сообщение
Вопрос такой: может ли повреждение межпозвонковых дисков (или других частей позвоночника) задевать нервные корешки, которые в свою очередь вызывают мышечные спазмы, сдавливающие артерии и ухудшающие кровоток?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 29.01.2013, 14:50
Anton64 Anton64 вне форума ВРАЧ
забанен
 
Регистрация: 22.06.2011
Город: Россия
Сообщений: 474
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 74 раз(а) за 69 сообщений
Anton64 этот участник имеет плохую репутацию на форуме
В Вашем случае, нет.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 29.01.2013, 15:46
Guseinov Guseinov вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 28.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,184
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 962 раз(а) за 929 сообщений
Guseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от GennadiyS Посмотреть сообщение
Около трех месяцев назад при занятиях спортом выполнял жим штанги лежа,...Сначала изредка (1-2 раза в неделю) к вечеру АД поднималось до 130-135 (до этого ни разу было измерений выше 120-125), теперь же состояние ухудшилось,... Значение выросло до 140-145, шум в ушах, слабость, тяжесть в груди.
Прямой связи быть не может.
Диагноз и диагностические действия основываются на иерархии вероятности причин с одновременным исключением редких, но опасных.
Как уже сказано, предположить прямую связь физического упражнения с прогрессирующим повышением АД в течение нескольких месяцев - ошибочно. Скорее речь идет о совпадении. Значит, в первую очередь, нужно выполнить общие (принятые) диагностические действия по поиску причины повышения АД и жалоб "выросло до 140-145, шум в ушах, слабость, тяжесть в груди".
Если все разумные причины будут исключены, стоит проанализировать психоэмоциональную причину повышения АД и жалоб. Стоит оценить и правильность измерения АД, т.е достоверность этого факта.
Дело в том, что, теоретически, верхне-шейный отдел может быть причиной шума в ушах, тяжелой головы, что может быть оценено Вами как слабость, плохое состояние. Если к этому присоединяются и психоэмоциональные проблемы (панические атаки...) тут может и АД повышаться. Но стоит повторить, это анализируется после исключение более вероятных и материальных причин повышения АД.

С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович.

Комментарии к сообщению:
Anton64 одобрил(а): Супер! Не теряйте бдительности!
ArakancevUV одобрил(а):
lizaliza одобрил(а): После исключения более вероятных и материальных причин повышения АД
__________________
Когда знаешь почему нельзя, то уже можно (с)
С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович
Сайт dr-timur.ru
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 29.01.2013, 17:08
Guseinov Guseinov вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 28.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,184
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 962 раз(а) за 929 сообщений
Guseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый GennadiyS. Разрешите совет по учету достоверности рекомендаций. В первую очередь следует доверять специалистам с красным ником. Форум гарантирует обоснованность и качество мнений этих специалистов. Для прочих, следует учитывать репутацию. Она проставляется и оценивается исключительно на основе мнения "красных" врачей. Если Вы видите, что количество сообщений синего специалиста достаточно для оценки (100-300...), но репутация сомнительная, то сомнительна и профессиональная обоснованность мнения этого специалиста.

С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович.
__________________
Когда знаешь почему нельзя, то уже можно (с)
С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович
Сайт dr-timur.ru
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 29.01.2013, 17:32
Anton64 Anton64 вне форума ВРАЧ
забанен
 
Регистрация: 22.06.2011
Город: Россия
Сообщений: 474
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 74 раз(а) за 69 сообщений
Anton64 этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Guseinov Посмотреть сообщение
Уважаемый GennadiyS. Разрешите совет по учету достоверности рекомендаций. В первую очередь следует доверять специалистам с красным ником. Форум гарантирует обоснованность и качество мнений этих специалистов.
Более, чем согласен. Как видите, г. Guseinov к красным не относится.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 29.01.2013, 18:17
Аватар для lizaliza
lizaliza lizaliza вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 13.05.2011
Город: Краснодар
Сообщений: 1,246
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 366 раз(а) за 364 сообщений
lizaliza этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlizaliza этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlizaliza этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlizaliza этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlizaliza этот участник имеет превосходную репутацию на форумеlizaliza этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Anton64 Посмотреть сообщение
Кто-нибудь может объяснить, чем может помочь ОАМ в случае, когда у молодого человека повысилось давление?
Ренопаренхиматозную гипертензию еще никто не отменял.

Комментарии к сообщению:
Anton64 одобрил(а): Пусть будет здоровье Вашим пациентам от Ваших знаний …
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:36.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.