Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Медицинское право

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 02.02.2008, 22:02
Аватар для anna28
anna28 anna28 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 30.05.2007
Город: Саратовская область
Сообщений: 254
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 6 раз(а) за 6 сообщений
anna28 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
субботние дежурства участковых

Я внимательно несколько раз прочитала схожие темы, но т.к сильное давление со стороны руководства - засомневалась, может я неправа?
Ситуация такая: работаю участковым педиатром на 1 ставку, в коллективном договоре и в правилах внутреннего трудового распорядка установлен график работы Детской консультации
с 8 ч до 15 ч 30 мин
перерыв с 12 до 12 ч 20 мин
выходной : Суббота , воскресенье, в табель пишут 5 дней в неделю 7.42. Дежурства по поликлинике (приём и вызовы) в субботу участковым врачам и медсестрам не табелируются, работали в новогодние праздники - в табель не вносились и, естественно, не оплачивались. На просьбы к руководству обосновать субботние дежурства без оплаты - ответ: вы недорабатываете часы, а на вопрос: а почему тогда в табеле эти "доработки" не отмечаются, ответ вообще не получен. График субботних дежурств пишется от руки - вешается в регистратуре, ни кем не подписывается, приказа на график нет. Сегодня у меня было дежурство в этом "рукописном" графике, я не вышла - руководство в ответ пообещало принудительно перевести меня на 1 мес на сельский приём (там нет 10-тыс доплаты, а врач оттуда уволилась) и вообще задавить административно. Кто прав? Может, я зря конфликтую?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 02.02.2008, 22:05
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka на форуме
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы читали темы в этом разделе, по Вашим словам. Какие нарушения в собственном описании Вы нашли?
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 02.02.2008, 22:06
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Никто не может привлечь Вас к работе сверх подписанного Вами графика.
2. Никто никого не имеет право привлекать к неоплачиваемой работе.
3. Подделка табелей учета рабочего времени - грубейшее нарушение финансовой дисциплины.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 02.02.2008, 22:17
Аватар для anna28
anna28 anna28 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 30.05.2007
Город: Саратовская область
Сообщений: 254
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 6 раз(а) за 6 сообщений
anna28 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Я не подписывала ни разу никакого графика. А есть какая-то правовая защита от "задавить административно"? Значит, всё-таки я права в своём сегодняшнем невыходе в поликлинику.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 02.02.2008, 22:27
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka на форуме
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Правовая защита обсуждается при наличии описания неправового поведения. Что подразумевается под "задавить" в правовых понятиях трудно представить.
Пока ясно только, что Вам пригодится вот эта цитата из Трудового Кодекса:
Цитата:
Статья 72.1. Перевод на другую работу. Перемещение

(введена Федеральным законом от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

Перевод на другую работу - постоянное или временное изменение трудовой функции работника и (или) структурного подразделения, в котором работает работник (если структурное подразделение было указано в трудовом договоре), при продолжении работы у того же работодателя, а также перевод на работу в другую местность вместе с работодателем. Перевод на другую работу допускается только с письменного согласия работника, за исключением случаев, предусмотренных частями второй и третьей статьи 72.2 настоящего Кодекса.
По письменной просьбе работника или с его письменного согласия может быть осуществлен перевод работника на постоянную работу к другому работодателю. При этом трудовой договор по прежнему месту работы прекращается (пункт 5 части первой статьи 77 настоящего Кодекса).
Не требует согласия работника перемещение его у того же работодателя на другое рабочее место, в другое структурное подразделение, расположенное в той же местности, поручение ему работы на другом механизме или агрегате, если это не влечет за собой изменения определенных сторонами условий трудового договора.
Запрещается переводить и перемещать работника на работу, противопоказанную ему по состоянию здоровья.

Статья 72.2. Временный перевод на другую работу

(введена Федеральным законом от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

По соглашению сторон, заключаемому в письменной форме, работник может быть временно переведен на другую работу у того же работодателя на срок до одного года, а в случае, когда такой перевод осуществляется для замещения временно отсутствующего работника, за которым в соответствии с законом сохраняется место работы, - до выхода этого работника на работу. Если по окончании срока перевода прежняя работа работнику не предоставлена, а он не потребовал ее предоставления и продолжает работать, то условие соглашения о временном характере перевода утрачивает силу и перевод считается постоянным.
В случае катастрофы природного или техногенного характера, производственной аварии, несчастного случая на производстве, пожара, наводнения, голода, землетрясения, эпидемии или эпизоотии и в любых исключительных случаях, ставящих под угрозу жизнь или нормальные жизненные условия всего населения или его части, работник может быть переведен без его согласия на срок до одного месяца на не обусловленную трудовым договором работу у того же работодателя для предотвращения указанных случаев или устранения их последствий.
Перевод работника без его согласия на срок до одного месяца на не обусловленную трудовым договором работу у того же работодателя допускается также в случаях простоя (временной приостановки работы по причинам экономического, технологического, технического или организационного характера), необходимости предотвращения уничтожения или порчи имущества либо замещения временно отсутствующего работника, если простой или необходимость предотвращения уничтожения или порчи имущества либо замещения временно отсутствующего работника вызваны чрезвычайными обстоятельствами, указанными в части второй настоящей статьи. При этом перевод на работу, требующую более низкой квалификации, допускается только с письменного согласия работника.
При переводах, осуществляемых в случаях, предусмотренных частями второй и третьей настоящей статьи, оплата труда работника производится по выполняемой работе, но не ниже среднего заработка по прежней работе.

Комментарии к сообщению:
anna28 одобрил(а): Спасибо.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 16.11.2009, 22:52
dirol dirol вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.01.2009
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
dirol *
Напишу в этой теме, т.к. ситуация схожая. Если нужно - создам отдельную тему.
У нас в регистратуре так же в начале месяца вывешивается график дежурств в субботы и воскресенья, в соответствующих клетках участковые врач и медсестра расписываются. Снизу есть подпись зав. тер. отделения. Также вначале месяца нам дают подписывать график работы на текущий месяц, в этом графике рабочее время проставлялось только с понедельника по пятницу, субботние и воскресные клетки пустовали (не было прочерков). В Трудовом договоре продолжительность рабочего дня - 7.7 часов, в неделю - 38.5 часов, т.е. как бы пятидневная рабочая неделя. Нам тоже объясняют, что в выходной мы должны работать, т.к. "не дорабатываем на приеме": один или два дня в неделю (у кого как) продожительность приема в больных в поликлинике составляет 3 часа вместо 4-х, как в другие дни. В Трудовом Кодексе я не нашел такой опции - "не дорабатывать". Уважаемые коллеги, может ли работодатель на законных основаниях создавать такие рабочие выходные? Это мой основной вопрос.
Подумав, что раз в графике работы выходные не ставятся рабочими, а из Трудового договора вроде бы следует, что у нас пятидневная неделя (самого словосочетания "пяти/шести-дневная рабочая неделя" в нем нет, указаны лишь продолжительность рабочего дня и недели), я в ноябре расписался в графике работы без суббот и не стал подписывать "график дежурств" и попросил (пока устно) объяснить, почему я должен бесплатно работать в выходной. В ответ услышал все те же "вы не дорабатываете". В субботу, 14 ноября, у меня должно было быть дежурство по графику дежурств, который я не подписал. В среду или четверг старшая медсестра приносит мне подписывать новый график работы на весь месяц, где уже рабочие субботы проставлены, а "недоработка" как бы зафиксирована: продолжительность дней, когда прием 3 часа, в нем составляет 6ч 42мин (в другие дни 7ч 42мин). Опять тот же вопрос - правомерно ли это?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 19.11.2009, 10:18
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если нет продолжительности раб недели в Трудовом договоре, то смотрите в правилах внутреннего трудового распорядка.
О прошлом можно сказать, что Вы вправе потребовать оплатить Вам отработанное по субботам сверх месячной нормы часов время. Желательно бы иметь копии графиков сменности и копии "графиков" из регистратуры.
А Вы чего , собственно, хотели бы, - не работать по субботам или чтобы эту работу оплачивали(и как сверхурочные)?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 19.11.2009, 12:45
dirol dirol вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.01.2009
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
dirol *
Ну, кто-то должен все-таки работать по субботам, поэтому одну субботу за оплату или выходной в другой день я бы отработал.
Жду, что ГВ ответит на мой вопрос.
Продолжительность недели в договоре указана - 38,5 часов (7,7 часов рабочий день).
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 20.11.2009, 10:29
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от dirol Посмотреть сообщение
//////////////
Продолжительность недели в договоре указана - 38,5 часов (7,7 часов рабочий день).
Извините, непонятно выразился. Имел в виду количество рабочих дней в неделе. Если не записано в Трудовом договоре, то следует посмотреть в Правилах внутреннего трудового распорядка. Если там шестидневка для всех, есть ваша подпись, то, получается, Вы должны работать субботу. Если пятидневка - не должны.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 05.05.2010, 23:20
Timur Timur вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 24.12.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,378
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 225 раз(а) за 213 сообщений
Timur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В нашем травматологическом пункте сложилась аналогичная, как у топикстартера ситуация.
К нашей поликлинике прикреплено травматологическое отделение в поселке Северный. Работает оно по будням с 9-18. До сего дня от нашей поликлиники отправляли дежурить нашего хирурга-эндоскописта. Со слов нашей заведующей, доктор заболел на неопределенный срок, и там теперь некому работать. В результате, нами были заткнуты" дырки", а именно, двоим врачам (один из них - я), свыше основного графика поставлены дежурства. Дополнительный график не составлялся, на подпись не предоставлялось ничего, приказа ГВ не было. Я отказался сразу, сказав, что причину своего отказа объяснять не обязан, просто мне не нужны лишние часы. Второй доктор узнал о своих дежурствах, одно из которых 5 мая, только 3-го. В результате, работник не вышел 5-го мая на подработку. Заведующая безуспешно пыталась ему дозвониться. Итог. График доктора, не вышедшего на подработку, был переделан полностью, в конце месяца сотрудник, буквально сослан на "Север". Аргумент - выше приведенная статья 72 ТК. Мало того, доктор работает по совместительству в соседней ДГП ортопедом, совместительство "накрылось".

Комментарии к сообщению:
anna28 одобрил(а): таки задавили административно
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 08.05.2010, 14:57
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
C графиком сменности должны знакомить под роспись за месяц до начала периода (месяца) под роспись. Нужно знакомиться под роспись и работать так. Если Трудовой договор подписан на работу в таком то отделении, то в другое отделение нужно идти работать только если есть исключительные обстоятельства сродни катастрофам. Отсутствие работника - болезнь, увольнение не являются исключительным обстоятельством, это обычное дело.
Как указано место работы у вашего коллеги, каким образом соотносится "Север" с этим местом работы?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 08.05.2010, 23:14
Timur Timur вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 24.12.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,378
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 225 раз(а) за 213 сообщений
Timur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от AmuRRR Посмотреть сообщение
каким образом соотносится "Север" с этим местом работы?
Это филиал нашего отделения.
Спасибо за ответ.
Ситуация разрешилась сама по себе. Сложилось впечатление, что доктора "проверяли на вшивость". Переделанный от руки график загадочным образом исчез.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 11.05.2010, 11:36
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Составление липового приказа, графика, табеля с предъявлением его работнику является одним из приёмов достижения цели. Вот ещё из арсенала администрации, цитата из Лопатенков Г.Я. "Ваше право, доктор. Очерки врачебного правопонимания."

"...........................................Во т лишь неполный перечень технологий, которые приходится наблюдать сегодня в отношениях между работодателем и проявившим принципиальность в том или ином вопросе работником:

1. Уговаривание (ласковое, индифферентное, строгое);
2. Дезинформирование, запутывание;
3. Обман;
4. Запугивание, психологическое давление, проверки работы;
5. Демагогия (призывы к совести);
6. Подкуп (предложение новых финансовых источников);
7. Публичное компрометирование;
8. Обещания;
9. Повышение в должности (нейтрализация);
10. Наказание (материальное, дисциплинарное);
11. Провоцирование на наказуемое деяние;
12. Формирование конфликта (столкновение, натравливание);
13. Давление с помощью признанных в коллективе или в здравоохранительной системе авторитетов
.................."

Комментарии к сообщению:
Dottore одобрил(а): Ай, какой хороший список! Жаль, неполный: фантазия рабовладельцев неистощима.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 11.05.2010, 14:19
Кондратьев Олег Кондратьев Олег вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.03.2006
Город: Владимирская область
Сообщений: 218
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Кондратьев Олег этот участник имеет превосходную репутацию на форумеКондратьев Олег этот участник имеет превосходную репутацию на форумеКондратьев Олег этот участник имеет превосходную репутацию на форумеКондратьев Олег этот участник имеет превосходную репутацию на форумеКондратьев Олег этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Попробую поделиться некоторыми соображениями. Работник не всегда бывает ангелом во плоти, ему нужно уйти пораньше, иногда выйти попозже. Иногда он не успевает что то сделать из своих должностных инструкций и доп соглашений. Его за это не пытают, к позорному столбу не привязывают, денег не лишают. Но ситуация, когда «любимому» учреждению нужна помощь, то начальник сразу становиться тираном и душителем закона.
Но начать можно с того, что Вы садитесь и пишете жалобу в трудовую инспекцию, где по пунктам указываете все надругательства свершенные ГВ в отношении Вас. Подписываетесь (они не разглашают осведомителя) и ждете приезда инспектора...
Главный подписывает протокол, платит штраф. Вы счастливы, нарушения устраняются. И все все начинают работать только так как положено.

Комментарии к сообщению:
Dottore одобрил(а): Соображения рациональны: всегда имеется некий компромисс типа "вы нам недоплачиваете - мы вам недорабатываем". Но нормальный ГВ не перейдёт грань между "немножко недоплачивать" и "как бы порабощать"
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 11.05.2010, 15:28
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Кондратьев Олег Посмотреть сообщение
Попробую поделиться некоторыми соображениями. Работник не всегда бывает ангелом во плоти, ему нужно уйти пораньше, иногда выйти попозже. Иногда он не успевает что то сделать из своих должностных инструкций и доп соглашений. Его за это не пытают, к позорному столбу не привязывают, денег не лишают. Но ситуация, когда «любимому» учреждению нужна помощь, то начальник сразу становиться тираном и душителем закона.
Но начать можно с того, что Вы садитесь и пишете жалобу в трудовую инспекцию, где по пунктам указываете все надругательства свершенные ГВ в отношении Вас. Подписываетесь (они не разглашают осведомителя) и ждете приезда инспектора...
Главный подписывает протокол, платит штраф. Вы счастливы, нарушения устраняются. И все все начинают работать только так как положено.
В случае с Севером администрацию наказать не за что. Приказа официального нет, переправленного графика нет и получается никто никого ничего не заставлял. Тимур правильно определил цель угрожающих движений руки администратора с ручкой. По классификации, приведённой выше, можно отнести к комбинированному приёму - обман-запугивание-подделка.
Если бы цель была проучить незаконопослушную администрацию, то нужно было снимать копию с переправленного графика, идти работать в Север, а потом уже обращаться с жалобой, приложив копию переправленного графика в доказательство нарушения работодателем требования о заблаговременном предупреждения работника об изменении графика работы, которое повлекло потерю потенциального дохода от подработки.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:20.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.