Как правильно сдать анализы

[Floralis]

Здравствуйте! Мне 34 года, вес 45, рост 163.Беременностей не было. Гинеколог направила на сдачу гормонов -ЛГ,ФСГ,тестостерона, эстрадиола а также ДЭАС, 17-ГОП и кортизола на 2-3-5 день месячного цикла. Подскажите пожалуйста как правильно сдавать ДЭАС, 17-ГОП и кортизол? Ведь просто натощак это не показательно, насколько я понимаю,в связи с колебаниями в течение дня. Имеет ли смысл их просто натощак сдавать, и не рано ли на 2-й день все это сдавать и все вышеперечисленные гормоны можно ли сдавать в один день(врач назначила так)?
Наверное я неправильно задала вопрос, но диагноза как такового у меня нет, просто направил другой врач на плановый осмотр к новому гинекологу, а она назначила в связи с колебаниями месячного цикла(25-28-32 примерно разброс), ФКМ, миома матки, а также мой вес сразу всех гинекологов настораживает. Ответа очень жду, уже 2 цикла пропустила по причине болезни.

[ValentinaP]

стандартный идиотский набор...извините вырвалось...

Планы на жизнь? Не получается забеременеть? Вес всегда такой?
ЛГ и ФСГ малоинтересны при наличии цикла
Тестостерон, ДГЭАс и 17 ОН прогестерон -если не выросла борода с усами, то тоже не сильно интересны.
Кортизол-- утром однократно малоинформативен (может быть нормальным при явной патологии или пограничным в норме). Если врач хочет исключить нарушение функции надпочечников более точный анализ - суточная моча на кортизол.
Не заслуженно обделена вниманием щитовидная железа (анализ ТТГ)
+ общий анализ крови тоже стоит периодически сдавать
Предполагается совершенно дурацкое вложение порядка 2тыщ денег ...

а так если отвечать по сути вопроса:
на 3-5 день цикла: ЛГ, ФСГ, эстрадиол, 17 ОН прогестерон
остальные на любой день цикла.

При ИМТ 17 регулярный менструальный цикл может быть не гарантирован даже всеми анализами мира.
2 цикла пропустили по какой болезни?

[Floralis]

Спасибо за ответ.
Я вот тоже переживаю за 2 тыщ. в том числе и что некорректные результаты могут быть..Предыдущий гинеколог мне всегда говорила-ну что ты хочешь с таким весом, хотя она говорила что такой разброс в цикле -нестрашно. Раньше цикл был более однообразный в плане количества дней. Каждый год делаю узи мол. желез и органов таза, мастопатия прогрессирует, в этом году появилась и миома и фиброма в груди, в связи с миомой назначали дюфастон, на нем месячные шли пол-дня, отменили. Суть в том что гормональный статус неизвестен, хотя это дело непостоянное, и миому надо как-то лечить. В одно время месячные сократились по количеству дней, и по качеству изменились. Постоянно болезненные месячные, сейчас стало болеть и на 2 день. За день-два температура либо 37, либо 37.5 Все списывают на гормональный статус. Уже месяца 2-3 постоянные не проходящие боли в крестце, прямо с утра и до вечера, во время приема антибиотиков примерно месяц назад они вдруг исчезли, потом опять возобновились.

Дело в том что я сдавала пролактин и ТТГ, Т4 своб., все в норме было, поэтому не назначили, ОАК сдавала в этом году несколько раз.

2 цикла пропустила не совсем по болезни- первый раз майские праздники были, не успела сдать, потом кишечная инфекция типа сальмонеллеза, врач сказала что не стоит сдавать гормоны, может повлиять на результат. После инфекции у меня на лице, шее и груди появилась невоспалительная угревая сыпь в большом количестве, жирный блеск, такого не было никогда и вот уже держится больше месяца и никакие циклы на нее не влияют. Да и еще пигментация на лице типа хлоазмы. Последние месяца 3- сухость влагалища, пол-года боли в суставах(причину не нашли), температура и прочая. Короче явно непорядок.
Да, вес у меня такой постоянно, я как доросла до такого роста и веса лет в 15, так и живу уже 20 лет, самый низкий вес за это время 44, самый высокий-48, после отпуска и когда не нервничаю-обычно 46, практически всегда в одной поре. Аппетит нормальный, могу есть, могу не есть, вес не сильно меняется, когда не нервничаю и есть возможность-ем постоянно, тоже без особого результата. Т.е. поправиться не получается никак.
Беременеть не пыталась, хотя гинекологи не сильно верят в успех. А очень хочется.
И еще у меня несколько лет постоянные стрессы и не проходящая депрессия, что тоже не красит гормональный фон, постоянно чувствую слабость и прочее, .
Так вы думаете не стоит сдавать ничего? Предлагают пить марвелон для стабилизации миомы, тоже получается эксперимент как с дюфастоном.
Меня именно миома беспокоит, я в ожидании сдачи анализов не пью ничего.
Спасибо

[ValentinaP]

ни один из предложенных анализов скорее всего не ответит на ваши вопросы.
Приведите общий анализ крови полностью. Возможно есть необходимость исключать латентный железодефицит.

Определяйтесь с планами на жизнь- пока вы сами не знаете чего хотите и врачи не будут знать (беременеть -так беременеть, бояться миому- так бояться миому или сидеть в стрессе и депрессии)
Если есть постоянный стресс и депрессия, есть смысл обратиться к психологу\психотерапевту.

При постоянной слабости есть смысл сдать суточную мочу на кортизол.

[Floralis]

Спасибо за отклик.
К гинекологу ходят не только желающие забеременеть, а как же плановый осмотр? Если бы у меня было трое детей, я бы проще относилась к миоме, а она растет, разве не требует это какого-то лечения? А не рожавшим не все лечение подходит. Планы на жизнь у меня есть, депрессия не связана с моими проблемами по гинекологии, просто все говорят что постоянные стрессы плохо на гормональный фон влияют. К психотерапевту не могу пойти, да собственно он за меня мои проблемы не решит. Беременеть я не могу сейчас, у меня паховая грыжа двусторонняя, сильно беспокоит, нужна операция, а она во-первых дорого стоит, ну это ладно, но я уже почти год постоянно болею то одним, то другим, поэтому никак не попадаю на плановую, да и с температурой не хотят брать, посылают к гинекологу, гинеколог к ревматологу, ревматолог к лору, лор к иммунологу, в итоге все валят на иммунодефицит(что мне лично сомнительно), уже и миндалины удалили.

На латентный железодефицит я сдавала уже, там все нормально, свежего ОАК нет, последний раз сдавала в мае, результата на руках нет.

Какие анализы(кроме мочи) все же могут ответить на мои вопросы? И вообще гормональный дисбаланс есть такое понятие? Гинеколог, направившая меня интересовалась именно соотношением гормонов, она говорит что они будут в норму укладываться почти наверняка. Почему ФКМ или миома тоже не у всех развивается, значит что-то не в порядке?
А еще подскажите что все-таки с низким весом, или на эту тему отдельно завести на эндокринологии. А то лишнему весу посвящено много тем, а что с низким непонятно, ни причины, ни лечения

[Dr.IrMa]

Простите, если есть миома или что-то там еще, какого фига назначать такую кучу гормонов??? Что они покажут?
В плановый осмотр входит мазок на онкоцитологию и УЗИ, а также осмотр молочных желез. И все.... Остальное - по показаниям в зависимости от жалоб.
У Вас есть нарушения цикла и по полгода месячные не ходят? Или у Вас нет детей долгие годы?
Нет беременности 1 год - повод для обследования. Низкая масса тела - нужно откармливаться, а не морить себя голодом и не обращать внимания на моделей. Иногда требуется помощь не эндокринологов, а других специалистов.

Если у доктора нет головы, мы ее заменить не сможем...

Нет понятия гормонального дисбаланса.

[Floralis]

Ну что вы так? Я же не врач, поэтому интересуюсь здесь, а насчет

Простите, если есть миома или что-то там еще, какого фига назначать такую кучу гормонов??? Что они покажут?

это вы меня спрашиваете? Я всего лишь пыталась выяснить насчет сдачи анализов, мне задали вопросы- я ответила на них. Вот и все. Про миому напишу если надо будет в тему "миома". Наверное я как-то не так выражаюсь, что вызываю такую реакцию, мне в разделе психотерапии пора тему заводить "Все мои посты вызывают негатив, или как правильно донести информацию". Я вовсе не настаиваю на необходимости этих анализов. Просто я читала что гормоны надпочечников сдают в определенные часы и проч, потому и поинтересовалась.
Я и спрашивала-если не эти анализы-то что другое? Я вообще у этого врача первый раз.
И насчет веса, простите, что за стереотип-если худая- значит жертва анорексии и глянцевых журналов? Я этого нигде не писала, у меня аппетит хороший, ем часто, ни в чем не ограничиваю себя в еде, кроме всякого "мусора". Я что 20 лет на диете сижу по-вашему? Уже просто достало по жизни-типа худая,значит мало кушаешь. Вот толстушки они у нас всегда жертвы обстоятельств, а худые все по собственному желанию? Я вообще откровенно не люблю худых и сильно мне эта худоба жить мешает, например в магазинах нет размера и проч..А худощавые женщины в возрасте от 40 вообще смотрятся печально. Никто не считает зазорным мне указать на то что я "такая худая!", в то время как полным о лишнем весе говорить в глаза считается неприличным. Везде пишут и говорят как хорошо быть с формами и как плохо быть вешалкой, как мужчины любят женщин в теле итд, в масс-медиа я вообще не встречала ни разу никакого культа худобы и прочее, что в итоге чувствуешь себя ущербным вдвойне.
Просто получается что толстым эндокринологи помогают, а худым только психиатры? Извините, обидеть никого не хотела, наболело и простите за флуд.

[Dr.IrMa]

БОльшая часть женщин с низким весом не обращает на это внимания совершенно и не считает это проблемой.
Женщин с низким весом, как правило, те же эндокринологи отправляют на консультацию к психиатру и это совершенно нормально. Во всем мире так делается и у нас в стране тоже.
Проблемы могут быть поведенческие, не только соматические. Все доктора вместе помогают Вам решить Вашу проблему. Никто никого не бросает и не застявляет думать, что "с головой не в порядке".

Просто проблема с лишним весом намного шире распространена в мире и этим, разумеется, чаще и больше занимаются.


Итак, гормоны. Вы сдаете анализы строго натощак, выспавшись (не после какого-нибудь ночного дежурства или бдения), в определенные дни менструального цикла, как Вам доктор и сказал.
Обычно гормоны сдают все же с 4-7 день цикла, а репродуктологи интересуются овариальным резервом, они назначают более рано - 2-3й день цикла. И то - определнные.

Колебания цикла 25 - 28 - 32 дня - нормальны. У Вас нет задержек более 10 дней, у Вас цикл не сократился до 21 дня. Что тут смотреть?


Итак, наши вопросы:
Что беспокоит?
Когда Вы планируете беременность?
Как предохраняетесь?

[Floralis]

Итак, гормоны. Вы сдаете анализы строго натощак, выспавшись (не после какого-нибудь ночного дежурства или бдения), в определенные дни менструального цикла, как Вам доктор и сказал.

Эх, что же вы сразу не сказали, похоже я пропускаю еще цикл, начало 4 ночи, а я не сплю, завтра 3 день, а 4-5 на выходные попадает.... обидно
Все знакомые мне худышки хотят поправиться, и если ты в магазине не можешь себе ничего купить, вряд ли это не проблема для многих худышек, особенно это касается зимней обуви, когда в любые сапоги или ботинки 2 ноги помещаются в один. Просто худышки разные бывают, кто-то и хорошо выглядит. Поверьте это не комплексы, хотя я худая с детства, а в детстве сильно дразнили. Я обращалась к эндокринологу давно, но всегда были ответы типа конституция такая, метаболизм
Беременность планирую как минимум после операции через пол-года, хотя возраст уже зашкаливает.
Предохраняемся.. отсутствием секса, с мужем живем плохо.
Календарь месячных 2009 года- 25-32-24-29-26-28-24-25-30-23-25-28 дней.
Что беспокоит -прогрессирующая мастопатия (появилась в этом году к кистам -фиброма), увеличивающаяся миома, болезненные менструации, проблемы с кожей (множество угрей) начались месяц назад, быстро наступившие возрастные изменения( пару лет назад выглядела на 25, теперь просто тетка), сухая и тонкая, как бумага, кожа тела, тоже постаревшая, как на сдувшемся шарике. Боли в районе придатков, 3 месяца болит с утра до вечера крестец, без перерывов, только во время приема антибиотиков боль прекратилась на пару недель, возобновилась после хождения по холодной воде, я беспокоюсь что это может быть связано с аднекситом. При осмотре на кресле у гинеколога, боль в крестце усиливалась при давлении на заднюю стенку влагалища, и потом в этот день он особенно сильно болел.При сидении боль усиливается, при ходьбе- меньше.
Что не относится к гинекологии:
Беспокоит постоянная слабость, быстрая утомляемость(не могу полы помыть даже), сонливость, шум в голове, не могу сосредоточиться, память сильно ухудшилась, церебральная ангиодистония ( по результатам узи сосудов шеи и головы-спазм сосудов), шейный остеохондроз, изменения сосудистого дна глаз, приступы тахикардии, давление низкое бывает часто, приступы, похожие на гипогликемию (дрожь в теле и руках, острое чувство голода, какое-то отупение, резкая слабость и проч.), сейчас реже гораздо, но если раньше сразу помогало сладкое, то сейчас вообще что-то более конкретное надо съесть. Приступы в любое время и не от голода. При приступе измеряла на глюкометре сахар-3.5, либо 3.3 примерно, но приступы не сильные были.
Уже более полугода боли в суставах, каждый день (после гайморита начались). Обследовалась на эту тему, ничего не нашли. Была пол-года температура, потом было ощущение что температура, в жар бросало, последний месяц нет, только перед месячными 37.5., ну это последние года 3 так( температура перед месячными). Боли в мышцах на следующий день после незначительной физической нагрузки и после долгого сидения, сидеть не могу вообще, немеют ноги как от сидения на корточках. С 15 лет- хронический рецидивирующий стоматит, практически не проходящий, только последние года 2-ремиссия, очень редко, но после удаления миндалин(в марте) он опять вылез, сейчас нет. Фарингит так и не проходит, даже после антибиотиков. Ну и еще всякая соматика. Хотя еще год назад я считала себя относительно здоровой..
Но, думаю, половина этого-следствие постоянной многолетней депрессии.
Наверное много лишнего написала, но вдруг что-то как-то связано.
Конечно я беспокоюсь что не смогу иметь ребенка, ведь времени лечиться у меня нет уже, а эко я не смогу оплатить. Еще все пугают возрастом, вероятностью в связи с этим генетических аномалий у ребенка, и прочее.
Уже поздно, я плохо соображаю,если что не так, извините..

[ValentinaP]

Очень рада что гинекологи присоединились к нашей беседе
Как и ранее со стороны эндокринологии - остается в силе посмотреть суточную мочу на кортизол, + кальций крови. (любой день цикла)

[Divisenko]

Сходите по этим ссылкам, пройдите тесты, результаты сообщите нам.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Еще почитайте статью про панические атаки: http://www.forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=16991

[Floralis]

Спасибо

Утром после пробуждения ( 7-8 час утра) мочитесь в унитаз, всю остальную мочу до 7-8 утра следующего дня собираете в одну емкость, измеряете ее количество ( мерным цилиндром. не другой банкой), записывааете общее количество, уносите 200-300 мл в лабораторию.

Я так понимаю мочу нужно так сдавать? Какие-то рекомендации по питанию, режиму сна, приему лекарств есть при сдаче?
По ссылкам ходила неоднократно, результат колеблется от плохого к худшему, всегда суть одна- нужно обратиться к врачу, это я и так знаю, просто нет возможности- раз, а второе у меня так много проблем для обсуждения с врачом, что я не могу себе это представить в реале. И потом -проблемы никуда не денутся, а изменить к отношение к моим-нереально (потому что противоестественно как-то), т.е. я не представляю себе чем мне может врач помочь, ну эта тема не для этого раздела. Насчет панических атак проходила тесты, читала. Если вы про приступы, похожие на гипогликемию- то у меня главное- резкое чувство голода (как говорят от голода трусит), причем сладкое или просто еда быстро снимают состояние, а если не есть то становится все хуже. Когда-то измеряли сахар в лаборатории во время приступа, было 3, сейчас приступы очень редко и не получается измерить сахар
Последний поход по ссылкам, результат был записан (кстати не самый категоричный в плане срочного похода к врачу, были и хуже, результат зависит от состояния в данный момент) Все хотела завести тему в разделе соответствующем, но как-то не осилила

Уровень депрессии по шкале Бека (в баллах) - 25.
Умеренная депрессия. У Вас есть повод обратиться к врачу.


Госпитальная шкала для самооценки тяжести депрессии и тревоги
Значительно выраженная тревога. Значительно выраженная депрессия.
Вы нуждаетесь в консультации врача и лечении!

Торонтская алекситимическая шкала
Алекситимия: 79
Интерпретация результатов: Уровень алекситимии повышен. Высокий риск развития психосоматических расстройств. Вы нуждаетесь в консультации специалиста!
Шкала эмоциональной возбудимости
Эмоциональная возбудимость (в стенах): 6
Интерпретация результатов:
Полученные баллы свидетельствуют о средней выраженности эмоциональной возбудимости. Скорее всего Вам не стоит беспокоится, но, может быть, есть повод проконсультироваться у специалиста.

Индивидуально-типологический опросник

Результаты обработки теста
Ложь: 0
Аггравация: 5
Экстраверсия: 7
Спонтанность: 3
Агрессивность: 3
Ригидность: 3
Интроверсия: 4
Сензитивность: 9
Тревожность: 7
Лабильность: 6
Интерпретация результатов:
К сожалению полученные результаты не достоверны. Попробуйте ещё раз, постарайтесь быть откровеннее...

результаты обработки теста 2
Ложь: 0
Аггравация: 4
Экстраверсия: 7
Спонтанность: 3
Агрессивность: 3
Ригидность: 3
Интроверсия: 4
Сензитивность: 9
Тревожность: 8
Лабильность: 7
Интерпретация результатов:
У Вас имеется достаточно выраженное заострение определенных черт характера, что приводит к психологическому дискомфорту и психической дезадаптации. Рекомендуется консультация специалиста.
Опросник нервно-психической дезадаптации

Результаты обработки теста
Соматическое благополучие: 26
Психическое благополучие: 28
Депрессия: 70
Астения: 44
Психический дискомфорт: 90
Интерпретация результатов:
У Вас имеются признаки выраженной психической дезадаптации, проявляющейся, в основном, психическим дискомфортом. Рекомендуется консультация специалиста.

[Floralis]

Подскажите все-таки насчет сдачи мочи на кортизол! Какие-то рекомендации по питанию, режиму сна, приему лекарств есть при сдаче? И сколько мочи нести в лабораторию- здесь прочла что 200-300 мл, а в регистратуре, там где сдавать сказали- 3-4 мл.?

[ValentinaP]

обычный режим, принесите 50мл, но обязательно нужно измерить общее количество и записать его.
по результатам тестов целесообразна очная консультация психотерапевта.

[Divisenko]

Уже сходите к психотерапевту.
Депрессию нужно лечить в любом случае.