Острый панкреатит в 86 лет - есть ли шансы?

[Sandromeda]

Добрый день уважаемые реаниматологи и врачи.
Мой вопрос собственной такой. Женщина 86 лет, не наблюдалась у врачей последние 15 лет, вела активный для своего возраста образ жизни- гуляла с собакой, готовила обед на всю семью, ходила в магазин. Было повышенное давление 180 от которой симптоматически пила капотен. Опухолей не было. Последние полгода были боли в животе но не хотела обследоваться...
На прошлой неделе был сильный приступ боли, скорая сделала ЭКГ- там нашли вдобавок мерцалку и по животу поставили панкреатит острый. Живот был мягкий, без признаков перитонита с сильной боелезненостью в левой области.
Гостпитализирована, на УЗИ отек поджелудочной и камни в желчном. Поставлен диагноз холангит и острый панкреатит и в первый день проведена терпия дезинтоксикации+ антибиотик+ контриал. Эффекта не было. На следующее утро приехав я увидеала парез живота, как я думаю это был парез т.к. живот вздулся. Мочи выделялось очень мало- за день 100 мл максимум..
Попадает в реанимацию. Там я договариваюсь буквально со всеми и как мне говорят ей делают : октреатид пробуют, инфузионную терапию и др. Далее от панкреатита начинается левосторонняя пневмония. Как мне говорят усиливается интоксикация но при этом говорят что ферментов в крови уже мало и сам панкреатит уже не такой острый. Начинают делать диализ, каждый день чистят бронхи бронхоскопией и меняют антибиотик на тиенам. Ставят полиорганную недостаточность т.к. поехали сердце и почки.. При этом женщина в сознании и в первые два дня в реанимации даже передавала записки. Потом подключают ИВЛ.. после этого 4 дня с ивл диализом и всем лечением и женщина умирает. В морге ее вывозят с надутым как шар парезным животом, хотя говорили что ранкреатит сам уже спал и ферменты уже 4 дня как нормализовались- а почему такой парез??
Эта женщина моя мама которая меня воспитала одна, котороый главный человек в моей жизнь и всю жизнь была со мной. Я хочу понять что я сделала неправильно... Складывается ли пазлы этого лечения в картинку..Мне такое ощущение что реально ни делали ничего хотя я платила по 10000 рублей каждый день или где то была ошибка или надо было другой протокол подобрать.. Как по Вашему опытному мнению вообще были какие то шансы и может какой то другой протокол ее смог бы вытянуть ??
Очень нужно Ваше мнение, я корю себя что не смогла не сумела помочь что если бы ......
Добавление - по мнению трех врачей панкреанекроза там не было..а что же было раз такой парез

[ArakancevUV]

А какое заключение патологоанатома?

[Sandromeda]

Пока его нет. Просто я думаю что у нее уже в первый день была задержка мочи т.к. она не могла сдать анализ за 5 часов и надо было делать интенсивную терпию в первый день.
Доктор пожалуйста мне очень нужен Ваш ответ- по Вашему опыту больные такого возраста выживают при остром панкреатите если начинается парез брюшины и задержка мочи?

[anikaa]

Мы соболезнуем Вашей утрате. Вам сейчас очень тяжело....
но составить верное представление и высказать суждение заочно в подобной ситуации невозможно.
Вы, безусловно-не виновны ни в чем.

[aberzoy]

К сожалению, при панкреатите с полиорганной недостаточностью (по Вашему описанию) умирают и молодые люди без сопутствующей патологии.
Для пациента в возрасте 85 этот риск может чуть-чуть не достигает 100%.

Увы, человек не бессмертен.

[Sandromeda]

Получили заключение вскрытия- двухсторонняя пневмония и хронический бронхит обострение- причина смерти. Косвенная причина в заключении -ХРОНИЧЕСКИЙ панкреатит....
Значит ли это что я могла ее спасти?? Видимо панкреонекроза не было и просто от панкреатита началась пневмония которую просмотрели не сделали чувствительность к антибиотикам, а лечили от панкреатита . Для меня ОЧЕНЬ ВАЖНО разобраться, я об этом постоянно думаю. Что отвези я ее в НИИ Пирогова на Первомайке наверно спасли бы т.к сделали бы КТ поняли что панкреонекроза нет и не допустили бы пневмонию. От чего начинается пневмония на 2-ой день пребывания в больнице?? Почему мне говорили что дают сильнейший антибиотик а они не подествовали.. Зачем делали диализ ? зачем бронхоскопию да еще 3 раза?
Я понимаю что это вопрос к не специалистам форума но мне очень очень надо понять о чего умерла моя мамочка.. Врачи больницы даже взяв за 5 дней более 40 тысяч не хотят со мной говорить (((

[gulnara2006]

Сообщение от Sandromeda

Получили заключение вскрытия- двухсторонняя пневмония и хронический бронхит обострение- причина смерти. Косвенная причина в заключении -ХРОНИЧЕСКИЙ панкреатит....
Значит ли это что я могла ее спасти?? Видимо панкреонекроза не было и просто от панкреатита началась пневмония которую просмотрели не сделали чувствительность к антибиотикам, а лечили от панкреатита . Для меня ОЧЕНЬ ВАЖНО разобраться, я об этом постоянно думаю. Что отвези я ее в НИИ Пирогова на Первомайке наверно спасли бы т.к сделали бы КТ поняли что панкреонекроза нет и не допустили бы пневмонию. От чего начинается пневмония на 2-ой день пребывания в больнице?? Почему мне говорили что дают сильнейший антибиотик а они не подествовали.. Зачем делали диализ ? зачем бронхоскопию да еще 3 раза?
Я понимаю что это вопрос к не специалистам форума но мне очень очень надо понять о чего умерла моя мамочка.. Врачи больницы даже взяв за 5 дней более 40 тысяч не хотят со мной говорить (((

Извините, уважаемая Сандромеда. Но комментировать трудно без анализа истории болезни и мнений обеих сторон. И антибиотики не всегда работают так, как мы предполагаем. А то, что Вашей маме проводили диализ и регулярную бронхоскопию - это только плюс. Диализом очищали кровь от токсинов, а бронхоскопией легкие от секрета. Вообще, я долго проработала в отделении реанимации с больными панкреатитом. Могу сказать, что это коварное и непредсказуемое заболевание. От пневмонии тоже можно умереть, особенно с ослабленным иммунитетом и дополнительными проблемами.
Примите соболезнования.

[iris_73]

Сандромеда, паззл вполне складывается, описанная Вами ситуация достаточно знакома. К сожалению, в подобном возрасте и с подобной клиникой выживаемость крайне, крайне низкая. Думаю, Вы сделали для своей мамы все возможное.

Говорить, что врачи ничего не делали, когда сами же упоминаете ежедневный диализ, бронхоскопии, смену антибиотиков, дезинтоксикацию и т.д. и т.п. - по меньшей мере несправедливо. Для большинства российских больниц диализ вообще недоступная роскошь и с прочим лечением сильно похуже.

КТ - не истина в последней инстанции, не факт, что от именно от нее бы что-то сильно зависело.

Причиной пареза кишечника может быть не только панкреатит, но обсуждать это здесь не имея истории болезни и мнения лечащих врачей бессмысленно. Пневмония у больных пожилого возраста на фоне прочих тяжелых заболеваний развивается очень часто и вполне может быть основной причиной смерти. Вот так вот взять и "не допустить" ее, к сожалению, невозможно - она у нас разрешения не спрашивает.

Если Вы действительно ОЧЕНЬ хотите разобраться - что мешает обратиться к администрации больницы с просьбой собрать соответствующую комиссию и дать оценку проведенному лечению?