О правилах ухода в декрет

[Divobla]

Здравствуйте!

Благодарю за интерес к моей теме!

И вот какой вопрос.
Правда ли, что есть постановление, по которому наблюдающий гинеколог-акушер в ЖК обязан открыть больничный и отправить в декрет всех барышень с 30 недель беременности? Что, мол, даже если барышня вполне в хорошем здоровье и хочет работать "до последнего", больничный будет открыт задним числом, без ее ведома и т.п.? А если нет - то к врачу будут предъявлены санкции высшими проверяющими организациями?

Я о "насильном отправлении" беременных в декрет слышала неоднократно. Так ли это? Если да - это действительно какое-то узаконенное правило или негласное распоряжение?

И еще один вопрос: как вы относитесь к тому, что беременная работает до последних недель?

(у меня не пустой интерес - пишу статью про декретные отпуска, очень заинтересовалась темой, но нужной информации нигда найти не могу).

[Divobla]

Полдня прошло... Никто не ответил... Неужели сюда не заходят врачи ЖК?
Пожалуйста, помогите мне - очень нужна информация, желательно проверенная и из первых рук.

[Annabella]

Простите, эти полдня люди работают, поэтому Вам придется подождать врача из ЖК.
В инструкции по экспертизе временной нетрудоспособности написано, что листок нетрудоспособности на предмет дородового и послеродового отпуска при нормальном течении одноплодной беременности выдается, начиная с 30 недель беременности.
Вопрос об этом поднимался и неоднократно, так вот ответ на него простой:
- во-первых, НЕЛЬЗЯ выдать листок нетрудоспособности задним числом, это запрещено инструкцией
"2.4. При заболеваниях (травмах) листок нетрудоспособности выдается в день установления нетрудоспособности, включая праздничные и выходные дни. Не допускается его выдача за прошедшие дни, когда больной не был освидетельствован врачом.

В исключительных случаях листок нетрудоспособности может быть выдан за прошедший период по решению клинико-экспертной комиссии. "
(относительно экспертизы по беременности и родам отдельного пункта нет, следовательно, пользуемся только этим пунктом).

- во-вторых, выдать этот листок можно только с 30 недель беременности, то есть это - основание для выдачи листка нетрудоспособности на 140 дней единовременно, следовательно, раньше его выдать нельзя, а вот про то, чтобы его было нельзя выдать позже, нет ни слова

- у нас в городе больничный лист на 140 дней можно получить даже в родильном доме, если женщина работала до самых родов - в этом нет ничего противозаконного.

Вот сама инструкция: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Вот выдержка из инструкции:

"8.1. По беременности и родам листок нетрудоспособности выдается врачом - акушером - гинекологом, а при его отсутствии - врачом, ведущим общий прием. Выдача листка нетрудоспособности производится с 30 недель беременности единовременно продолжительностью 140 календарных дней (70 календарных дней до родов и 70 календарных дней после родов). При многоплодной беременности листок нетрудоспособности по беременности и родам выдается с 28 недель беременности, при этом общая продолжительность дородового и послеродового отпусков составляет 180 дней.

8.2. При осложненных родах женщинам, в т.ч. иногородним, листок нетрудоспособности выдается дополнительно на 16 календарных дней лечебно-профилактическим учреждением, где произошли роды. В этих случаях общая продолжительность дородового и послеродового отпусков составляет 156 календарных дней.

8.3. При родах, наступивших до 30 недель беременности, и рождении живого ребенка листок нетрудоспособности по беременности и родам выдается лечебно-профилактическим учреждением, где произошли роды, на 156 календарных дней, а в случае рождения мертвого ребенка или его смерти в течение первых 7 дней после родов - на 86 календарных дней. "

[Divobla]

Огромное спасибо за ответ!
Но яснее не стало...
Официальная инструкция предписывает, что декрет можно открывать в 30 недель. А на практике - нет ли такого, что из заботы о беременных врачи отправляют в декрет барышень вопреки их желанию? (На самом деле - эта практика есть - целый ворох историй от моих приятельниц, соседок, виртуальных знакомых). А ведь для работающей женщины это часто сокращение на 2-3-4 недели времени, которое она может отдать своему ребенку "после беременности". Вторая проблема - деньги. То есть женщина может, конечно, находясь в декрете, ходить на работу. Но ведь при белой бухгалтерии ей начисляются или декретные, или зарплата.
Соответственно, как в этом месте решается вопрос между "могут" отправить в декрет и "должны" это сделать?

Насчет врачей ЖК, которые заходят после работы - я просто, видимо, надеялась получить ответы от тех, кто сегодня работает во вторую смену.

[Divobla]

добавлю!
Просто сейчас барышни чуть ли не агитируют не вставать на учет до 38 недель - чтобы не терять этих денег.

[BBC]

В постановлении все сказано предельно ясно. А уж с комментарием уважаемой Анны Сергеевны, так и совсем все понятно.

Выдача листка нетрудоспособности начиная с 30 недель беременности – форма социальной защиты беременной женщины. И законодатель ориентировался не на стремление выиграть максимальное количество денег у работодателя (почему то принято считать, что рождение ребенка – это более важное событие, чем зарплата), а на поддержку будущей матери и уже существующего ребенка. Поэтому «советы бывалых», как похитрее обойти родное государство одобрены быть не могут…

Да Вы можете получить б/л на 38 неделе, можете получить его в роддоме, можете вообще его не получать (это, кстати, тоже Ваше право) – только расставьте приоритеты, что для Вас важнее – слова подружек или мнение Вашего врача, размер зарплаты или здоровье ребенка. Выдать бл против Вашего желания ни одна консультация не сможет.

Даже в том случае, если Вы идеально себя чувствуете (чего искренне Вам желаю) лучше посвятить данные Законом дни отдыха подготовке к родам, отдыху, прогулкам наконец…

[Divobla]

Так о том ведь и речь!
Зачем защищать против воли подзащитного? Если барышня хочет и может работать - зачем ее отправлять в декрет? В разных странах по-разному устроено законодательство, где-то и вовсе нет декрета, где-то отуск дается всего 12 недель. Я считаю, что у нас превосходные условия для беременных женщин, в плане соцзащиты, и в плане медобслуживания. В общем-то даже есть признаки беби-бума в крупных городах. Однако если решать "женский вопрос" не с позиций врача или мужского шовиниста (это я не к Вам - это вообще ) - зачем это противоречие между КЗоТом и должностной инструкцией?
На языке цифр и обобщений это звучит так: когда барышня работает за 500 у.е. - то ей в радость уйти поскорее в декрет и предаться радостному ожиданию. А когда зарплата 1000-2000-3000 - то при том, что у нас установлен лимит по декретным выплатам (11500 рублей), то мама теряет кучу денег. Или (если продложает работать, будучи в декрете) - то лишается этих самых "копеечных" декретных плюс раньше выходит обратно "к станку".
А молодые барышни, активно работающие до последнего момента и сами себя отвозящие на автомобиле в роддом - это не такая уж редкость по нынешним временам.

(я надеюсь, в моих вопросах никто не усматривает наезда? Я всего лишь хочу заострить эту проблему - которая в последнее время коснулась многих будущих мамаш).

У меня-то в этом плане соображения, созвучные с вашими: я перестала ездить на работу с самого начала - метро на меня действовало угнетающе. Но я плохой пример, я работала по договору, поэтому всей юридической казуистике на себе не прочувствовала и декретных не получала в принципе.

[BBC]

Вы вправе относиться к закону так, как Вы к нему относитесь, но
1. Нет смысла «заострять проблему» перед врачами, которые все эти проблемы знают… ну, скажем, много лучше.
2. Нет смысла играть словами «рассматривать женский вопрос», «мужской шовинизм», «барышни в эпоху бэби-бума» на форуме который предназначен для оказания помощи.
3. Нет смысла развивать тему в стиле «давайте поговорим об этом» на форуме врачебных консультаций.
4. Нет смысла продолжать эту тему – вопрос задан – ответ дан.

[Наталья П.]

Сообщение от Divobla

А когда зарплата 1000-2000-3000 - то при том, что у нас установлен лимит по декретным выплатам (11500 рублей), то мама теряет кучу денег. ...молодые барышни, активно работающие до последнего момента и сами себя отвозящие на автомобиле в роддом - это не такая уж редкость по нынешним временам.

Каждый сам творец своего счастья. И каждый сам отвечает за свое здоровье и здоровье своего будущего ребенка. Поэтому сами пусть рассчитывают соотношение риск-выгода. Наше дело - информировать и лечить (при согласии пациента). Их дело - принимать решение на основании полученной информации и нести за него ответственность.

[Divobla]

ВВС
Вашу точку зрения и ответ я поняла и приняла к сведению. Спасибо
Тему я открыла в разделе "Разное", вопрос, на мой взгляд, совсем не праздный.

Наталья П.
Вот я сейчас позвонила в ЖК, мне прочитали лекцию о беременности как о "самом важном периоде в жизни женщины" и сказали что-то типа "сначала доносите до 30 недель, потом посмотрим, захотите вы в декрет или нет". Но я спрошу еще и у Вас (простите, ВВС, Вы великолепно, всё разъясняете, но я так и не услышала однозначного "да-нет"): декрет в 30 недель открывается для того, чтобы защитить женщину или чтобы защитить врача? Потому что открывают его именно со словами: "У вас что-нибудь случиться, а нам отвечать!"

[BBC]

Сообщение от Divobla

декрет в 30 недель открывается для того, чтобы защитить женщину или чтобы защитить врача?

"Декрет" в 30 недель "открывается" чтобы защитить ребенка. Причем нередко именно от "барышень".

[Divobla]

ВВС
Благодарю!
Теперь всё предельно ясно.

[DrSusha]

Больничный лист врачи жк обязаны открыть. А вот сдавать его на работу или работать дальше-это уже ваше решение.

[Divobla]

Doktorka
Спасибо