Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Генетика

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 19.03.2012, 15:00
Privetik Privetik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.03.2012
Город: kiev
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 1
Privetik *
Девочке ставят Дюшена

Дочка после двух лет начала иногда ходить на носочках, потом все чаще, сейчас постоянно.Часто оступается-все ноги в синяках. Быстро устают руки-ноги. Гиретрофия икр. Сутулится. Плоскостопие (эквитусная(сорри, почерк нечитабельный) деформация стоп)
Неврологи ставили сначала повышенный тонус в ножках (3-9 мес). В 5 лет-парапарез (патологические Бабинского и Россомило), МРТ головы и спины нормальное, ЭМГ датчиками - признаки проводниковой недостаточности, затем сказали Штрюмпеля. Послали на дообследование. Там первым делом взяли кровь - КФК 2000, через неделю (делали массаж и парафиновые сапожки) - 3000. АСТ и АЛТ также значительно выше нормы.Сделали игольчатую ЭМГ бедра и голени- спонтанная активность не зарегистрирована, изменение ПДЕ по миопатическому типу - по гистограммам 2 стадия деинвациооннореиннервационного процесса.

В роду ни у меня ни у мужа ничего подобного не было.
Есть еще сын 1,6 годика.

Генетики сказали сдать анализ - лайонизация х-хромосомы. Нашла одно место, где делают, но жасно дорого и ждать 2 месяца результат....и не знаю, насколько качественно делают.
Буду благодарна, если подскажете, имеет ли смысл делать этот анализ. Или может есть еще варианты как подтвердить или опровергнуть диагноз.
Спасибо.

(если нужно, могу отсканировать анализы и эмг)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 19.03.2012, 15:28
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 24,158
Поблагодарили 6,886 раз(а) за 5,367 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Начните с возраста ребенка.
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 19.03.2012, 16:10
Privetik Privetik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.03.2012
Город: kiev
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 1
Privetik *
извините, через пару недель будет 6 лет
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 19.03.2012, 17:08
nebel nebel вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 27.02.2007
Город: Красногорск
Сообщений: 6,241
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,967 раз(а) за 1,916 сообщений
nebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
выкладывайте осмотр невролога и полностью игольчатую ЭМГ ( кривые, таблицы и заключение).
ПМД Дюшена страдают преимущественно мальчики, т.к. тип наследования Х-сцепленный рецессивный, девочки чаще носительницы этого гена, однако бывают редкие случаи проявления заболевания и у девочек.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 19.03.2012, 18:29
Privetik Privetik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.03.2012
Город: kiev
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 1
Privetik *
Да, я читала...завтра на работе отсканирую, выложу. Осмотр невролога...я выписку из больницы отсканю и из карточки. Но завтра вечером только
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 19.03.2012, 18:33
nebel nebel вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 27.02.2007
Город: Красногорск
Сообщений: 6,241
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,967 раз(а) за 1,916 сообщений
nebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Хорошо.
Подробно опишите, пож-та, что девочке тяжело делать, какая походка, как поднимается с пола, а также выложите все лабораторные данные.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.03.2012, 14:33
Privetik Privetik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.03.2012
Город: kiev
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 1
Privetik *
Ходит высоко на носочках. На пятки если просишь стать, ставит ноги широко очень, если ближе-выгибается вся. Приседает на носочках, бегает на носочках. Очень тяжело ей упражнения типа бег по собачьи-на четырех точках. Руки быстро устают, если рисует или пишет.встает с пола когда как, иногда с помошью рук, иногдапросто на носочки и выталкивает тело.плечи вперед идут постепенно.
Ночью часто ноги дергаются, иногда утром жалуется, что руки и ноги болят, пошевелиться не может.
Сканы сейчас поищу как выложить...
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 21.03.2012, 15:22
Privetik Privetik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.03.2012
Город: kiev
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 1
Privetik *
не могу никак загрузить
с пикасы можете посмотреть? [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 21.03.2012, 16:36
nebel nebel вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 27.02.2007
Город: Красногорск
Сообщений: 6,241
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,967 раз(а) за 1,916 сообщений
nebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
выложите файлы на другом сервере, например на радикал.ру, просмотреть документы не могу, размер шрифта очень мал, а увеличить нет возможности
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 21.03.2012, 17:20
Privetik Privetik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.03.2012
Город: kiev
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 1
Privetik *
так виднее? там изначально мелкий шрифт...экономия бумаги (( [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] и [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] - игольчатая эмг
остальное сюда перегнать? или все равно плохо видно? извините, соображалка сейчас плохо совсем работает
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 21.03.2012, 20:34
nebel nebel вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 27.02.2007
Город: Красногорск
Сообщений: 6,241
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,967 раз(а) за 1,916 сообщений
nebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
часть удалось разглядеть.
итак: 1. неврологический статус не укладывается в озвученный диагноз, врачи описывают наличие пирамидной симптоматики и практически не описывают мышечную силу по группам.
2. ЭМГ (стим. и игольчатая) проведена не полностью: во-первых- неполностью простимулировали малоберцовый нерв, нет проксимальной точки стимуляции. во-вторых, смотрели нервы и мышцы только на ногах, нужно оценивать еще нервы и мышцы на верхних конечностях. длительность действительно снижена ( что обычно указывает на миопатический пороцесс), однако немного смущают показатели амплитуды ( средняя величина в норме), такое в принципе может встречаться, но все же возникают некоторые сомнения. также для данной патологии ( если мы говорим о МДД) при проведении игольч.ЭМГ будет выявлятся спонтанная активность, это отличительная особенность прогрессирующей мышечной дистрофии от других форм миопатий. ну, и как я уже говорила- девочки редко страдают данной формой.
чтобы я вам посоветовала сделать: найти специалистов, которые занимаются нервно-мышечной патологией, чтобы могли грамотно провести неврологич.осмотр с оценкой всех мышечных групп, повторить игольч. и стимул.ЭМГ у специалиста с большим опытом работы и проконсультироваться у нейрогенетика.
Думаю, что вы уже начитались об этом заболевании и знаете прогноз пациента, который страдает данной патологией, так вот: МДД-это единственная прогрес. мышечная дистрофия, при которой назначают лечение ( кортикостероиды), способное продлить жизнь пациенту хоть на несколько лет.
страдает ли Ваша дочь данной патологией пока остается под вопросом. если интересует могу подсказать, кто в Москве из нейрогенетиков занимается данной проблематикой.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 21.03.2012, 20:57
Privetik Privetik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.03.2012
Город: kiev
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 1
Privetik *
дело в том, что эмг у нас делают только в одном месте и стоит это 50 долларов
может в Москве чаще с этим сталкиваются...давайте координаты, может выберемсяна несколько дней...я так понимаю нам и невролог осмотр нужен, и эмг еще раз,и генетик, и днк - анализ (для начала лайонизация х-хромосомы?)....сколько это все будет ориентировочно стоить?

спасибо за участие!
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 21.03.2012, 21:01
Privetik Privetik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.03.2012
Город: kiev
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 1
Privetik *
а еще такой вопрос...уровень кфк за пару недель вырос с 2000 до 3000- это связано с тем, что как раз проводился курс массажа и парафин? может лучше вообще не трогать?

и что значит, что только при Дюшена назначают лечение?...при других формах кортикостероиды недают?
просто нам в мае сказали снова в больницу ложиться и типа гормоны будут давать....
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 21.03.2012, 22:02
nebel nebel вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 27.02.2007
Город: Красногорск
Сообщений: 6,241
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,967 раз(а) за 1,916 сообщений
nebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Privetik Посмотреть сообщение
а еще такой вопрос...уровень кфк за пару недель вырос с 2000 до 3000- это связано с тем, что как раз проводился курс массажа и парафин? может лучше вообще не трогать?
да, лучше эти процедуры не проводить вообще.

Цитата:
Сообщение от Privetik Посмотреть сообщение
и что значит, что только при Дюшена назначают лечение?...при других формах кортикостероиды недают?
нет, не дают, только при подтвержденной форме Дюшена. при необоснованном назначении ГКС( кортикостероидов) могут быть серьезные осложнения , способные ухудшить состояние пациента.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 22.03.2012, 10:43
nebel nebel вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 27.02.2007
Город: Красногорск
Сообщений: 6,241
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,967 раз(а) за 1,916 сообщений
nebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
простите, не увидела пост № 12: нейрогенетик: Дадали Елена Леонидовна- Медико-генетический центр РАМН (Москворечье, д 1).она посмотрит и клинически ( т.е. с оценкой неврологич.статуса), и назначит необходимы спектр обследования. по поводу ЭМГ: игольчатая -однозначно у Касаткиной Любовь Филипповны, работает в НЦ Неврологии РАМН. сначала начните с Елены Леонидовны, если соберетесь все же в москву.
Удачи Вам.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:09.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.