Лечение тенденита и синовита коленного сустава при гв

AnaVita · #1 21.10.2018, 18:56

Добрый день. Женщина 36 лет, не курю, рост 170, вес 69, из травм ломала запястье в детстве, операций не было. Трое родов, последние в конце августа этого года. Ребёнок полностью на грудном вскармливании.Порядка 4 недель назад при опоре на правое колена стала появляться резкая боль в колене. Во время ходьбы колено не болит, сгибание и разгибание безболезненное. Больно именно встать на колено. Простреливает все колено. После опоры на колено сохраняется несильная ноющая боль, которая постепенно проходит часов за 6-8. В какой то момент колено стало поднывать без воздействия на него. На прошлой неделе обратилась к хирургу, она назначила узи, траумель и ношение ортеза. Сегодня сделала узи. Заключение узи: признаки синовита коленного сустава. Признаки тендинита ССН. Дегенеративные изменения менисков.
Врач назначила мовалис 15 мг. 7 дней с прекращением ГВ на время лечения.
Подскажите насколько адекватно назначенное лечение. И достаточно ли узи для постановки диагноза? Есть ли альтернатива мовалису не требующая прекращения ГВ, ребёнку ещё 2 месяцев нет, очень не хочется переводить на смесь? И если отложить лечение на пару месяцев, чем это может грозить? Заранее спасибо!

**kotyuk** · #2 22.10.2018, 00:35

Лечение и обследование абсолютно не адекватное.
Ортез, кинезиотейпирование ... могут помочь. Траумель - гомеопатия - если сильно верите, но особо не помогает. Могут помочь физиопроцедуры... Но нужно знать, что мы лечим. Таблетки по возможности стОит отложить до окнчания кормления. Если уж сильно нужно, тогда решается индивидуально.
УЗИ ничего в суставе не видит. Считайте, что его не было. Нужен нормальный осмотр, а там по результатам - МРТ или рентген. Обычно МРТ.

**Sereda Andrey** · #3 22.10.2018, 11:22

Цитата:

Сообщение от kotyuk

Таблетки по возможности стОит отложить до окнчания кормления. Если уж сильно нужно, тогда решается индивидуально.

Нестероидные противовоспалительные препараты (в т.ч. мовалис) БЕЗОПАСНЫ в период кормления.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

AnaVita · #4 22.10.2018, 16:11

Цитата:

Сообщение от Sereda Andrey

Нестероидные противовоспалительные препараты (в т.ч. мовалис) БЕЗОПАСНЫ в период кормления.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Спасибо за информацию. Вы считаете что надо все- таки пить мовалис или получить альтернативную консультацию в другой клинике предварительно?

**kotyuk** · #5 23.10.2018, 00:23

Цитата:

Сообщение от Sereda Andrey

Нестероидные противовоспалительные препараты (в т.ч. мовалис) БЕЗОПАСНЫ в период кормления.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Читайте еще и инструкции к препаратам. Раздел противопоказания. Не "осторожно применять", а "противопоказаны".
Кроме НПВС есть и другие методы лечения.
Вы не считаете кинезиотепирование эффективным методом? Или просто не применяли? Посмотрите олимпиады [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Было бы не эффективно, не использовали бы. Это не бабушки, которые верят всему, что показывают по телевизору, а спортсмены высшего уровня, в которых вкладывают большие деньги (если не в наших странах). Но есть и научные исследования. Нужно расширять горизонты, а не лечить всех одними НПВС и кортикостероидами. Зачем тогда было учиться?
И не кормите беременных и кормящих таблетками без особой нужды. По крайней мере пока не испробованы другие методы лечения. Вы через пару лет после очередного исследования поменяете свою точку зрения (вам то что), а ребенку может быть вред.

**Sereda Andrey** · #6 24.10.2018, 11:04

Цитата:

Сообщение от kotyuk

Вы не считаете кинезиотепирование эффективным методом? Или просто не применяли? Посмотрите олимпиады [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Было бы не эффективно, не использовали бы. Это не бабушки, которые верят всему, что показывают по телевизору, а спортсмены высшего уровня, в которых вкладывают большие деньги (если не в наших странах). Но есть и научные исследования. Нужно расширять горизонты, а не лечить всех одними НПВС и кортикостероидами. Зачем тогда было учиться?

Нагловатый аргумент с моей стороны, конечно, но тем не менее.
Ваш покорный слуга в качестве главного врача российской делегации на олимпиаде в РИО-2016 на фото. И за медицинское обеспечение абсолютно всех спортсменов сборных команд России отвечал именно я (вместе с коллегами) два года.
Так что мне кажется, что я немного в курсе про тейпы, коих закупалось и распространялось нами больше всех в мире (общался с коллегами из Америк, Европы) - централизованная поставка тейпов для спортсменов есть только в России.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

**germmed** · #7 23.10.2018, 08:48

Цитата:

Сообщение от kotyuk

Лечение и обследование абсолютно не адекватное.
Ортез, кинезиотейпирование ... могут помочь.

Помочь в чём? Какой диагноз? И откуда такая категоричность о бесполезности УЗИ при патологии коленного сустава?

**kotyuk** · #8 23.10.2018, 23:25

Цитата:

Сообщение от germmed

откуда такая категоричность о бесполезности УЗИ при патологии коленного сустава?

По причине того, что данные УЗИ в большинстве случаев не подтверждаются результатами артроскопии, и более того вводят в заблуждение хирурга чаще , чем дают хоть какую-то дополнительную информацию. Кроме кисты Бейкера (диагностировать которую обычно смысла особого и нет) УЗИ почти ничего толком не показывает. Возможно в брюшной полости от него есть какой-то толк. Но не в суставах.
Может, у кого-то работают супер узисты, которые что-то видят, но я перепробовал много специалистов и смотрел сам. Ну не видно сколь-нибудь достоверно по нему мениски, хрящ, внутрисуставные связки.
Я использую УЗИ только для навигации при внутрисуставных инъекциях в суставы, в которые без УЗИ я не всегда могу попасть (в частности в тазобедренный) и при введении инъекциях в сухожильные влагалища и т.п. Для диагностки оно ценности особой не имеет. Если травматолог сам владеет УЗИ, то это может дать какуюто минимальную дополнительную информацию (как чуть более глубокая пальпация, что ли). Но читать ЗАКЛЮЧЕНИЕ УЗИ абсолютно бессмысленно.

**germmed** · #9 24.10.2018, 02:25

Цитата:

Сообщение от kotyuk

По причине того, что данные УЗИ в большинстве случаев не подтверждаются результатами артроскопии, и более того вводят в заблуждение хирурга чаще , чем дают хоть какую-то дополнительную информацию.

Вы артроскопией будете диагностировать тендинит собственной связки надколенника, который описал специалист УЗИ? Или МРТ, да?

Цитата:

Сообщение от kotyuk

Кроме кисты Бейкера (диагностировать которую обычно смысла особого и нет)

Не все опухолевидные образования в подколенной области являются кистой Бейкера. Если об этом помнить, то УЗИ может Вам дать не мало информации.

Цитата:

Сообщение от kotyuk

смотрел сам. Ну не видно сколь-нибудь достоверно по нему мениски, хрящ, внутрисуставные связки.

Кроме повреждений менисков и крестообразных связок существует огромное количество патологий коленного сустава, когда УЗИ может иметь не плохую информативность. И при части патологий позволяет быстро оценивать динамику эффективности лечения.

Цитата:

Сообщение от kotyuk

Для диагностки оно ценности особой не имеет.

Естественно, что УЗИ - это не письмо от Господа Бога с точной информацией о любой патологии, но называть УЗИ сустава "неадекватным обследованием" - перебор. Единственное в чем хочется с Вами согласиться - УЗИ должен делать сам ортопед.

**kotyuk** · #10 27.10.2018, 00:17

Цитата:

Сообщение от germmed

Вы артроскопией будете диагностировать тендинит собственной связки надколенника, который описал специалист УЗИ? Или МРТ, да?

Клинически, а в случае сомнений - МРТ. Но никак ни УЗИ.

Цитата:

Сообщение от germmed

Не все опухолевидные образования в подколенной области являются кистой Бейкера. Если об этом помнить, то УЗИ может Вам дать не мало информации.

Только на эти опухолевые образования УЗИсты обычно все равно пишут "Киста Бейкера". Может, мне хронически не везет с узистами, но пока что еще ни разу не помогли в диагностике. В лечении, инъекциях под УЗИ контролем и т.п. - это да. Но не более того. Но я работаю не 2 года и узистов видел много и разных. И так же , как с вами спорил с ними. В итоге диагнозы не подтверждаются. То обычную гигрому опишут, как пролиферативный синовит, то еще что... В общем, с точностью диагнозов даже до плацебо не дотягивает)) Но, может, кто-то из моих коллег артроскопистов вступит в беседу. Может, у кого-то более удачнгый опыт диагностики внутрисуставной патологии по УЗИ. А для диагностики тендинита собственной связки надколенника УЗИ не нужно. МРТ тоже не для диагностики, а для исключения других патологий, которые могут скрываться за подобными симптомами. Да и по МРТ не часто что-то конкретное видно при этом тендините. Обычно - ничего. Но МРТ позволяет исключить ас. некроз дистального полюса надколенника и другие проблемы в этой области, которые могут болеть очень похоже.

AnaVita · #11 22.10.2018, 01:39

Спасибо большое! Пойду к другому врачу.

**Sereda Andrey** · #12 22.10.2018, 16:37

Первое второго не исключает.

**germmed** · #13 23.10.2018, 08:50

Цитата:

Сообщение от AnaVita

ребёнку ещё 2 месяцев нет

Ребёнок спокойный? Колики кишечные не мучают? Приходится ли часто укачивать ребенка на руках?

AnaVita · #14 23.10.2018, 09:39

Цитата:

Сообщение от germmed

Ребёнок спокойный? Колики кишечные не мучают? Приходится ли часто укачивать ребенка на руках?

Ребёнок не очень спокойный, колики да, мучают. На руках большую часть времени и качаю и ношу ещё в слинге. В слинге при коликах успокаивается.

**germmed** · #15 23.10.2018, 10:20

Ну, вот в этом и кроется часть проблемы. Вот эти приседания с ребенком приводят к хроническому напряжению разгибательного аппарата коленного сустава. Мовалис будет снимать болезненность на время, поэтому Вам решать насколько сильно беспокоят Вас боли и необходимы ли приемы обезболивающих препаратов. Всё пройдет тогда, когда будет ребенок вести себя спокойно. Ну. или Вам будут по-активнее помогать в уходе за ребенком. Т.е. Ваша проблема - это часть трудностей материнства

Если боли не сильные, то я бы порекомендовал сустав периодически охлаждать при болях (10-15 минут) и лечебную гимнастику (погуглите пателлофеморальный болевой синдром). НО очное обращение к другому специалисту, на мой взгляд, необходима. Лучше обратиться к специалисту, который занимается артроскопией. Обычно, такие специалисты чаще сталкиваются с подобными проблемами. Удачи Вам