Метод бескотактного анализа крови

apokrif · #1 21.12.2005, 14:44

Здравствуйте!

Целью моей работы является создание среды для анализа и обработки различных данных, сейчас я провожу анализ различных данных. Не так давно я получил хорошие результаты при анализе спектральных данных и результатов анализа крови. Получилось однозначно определять параметры анализа крови по спектру отражения белого света от поверхности тела.

В силу недостатка данных получилось определять только: Гемоглобин, Эритроциты, Лейкоциты, Лимфоциты, Билирубин общ, Холестерин, Триглицирин, Общ белок.

1.Хотелось бы узнать у специалистов, данные параметры являются каким-нибудь общепринятым анализом или нет?
2.Существуют ли ещё какие-либо методики анализа крови, при которых не надо брать кровь?
3.Есть ли методики позволяющие получить вышеперечисленные параметры за короткий период времени (порядка 1-2 сек)?
4.Насколько важен анализ крови при диагностике?
5.Насколько актуален динамический анализ крови пациента при диагностике?

Надеюсь на понимание того факта что я не медик, а программист

**Aminazinka** · #2 21.12.2005, 15:19

В силу того, что Вы программист, Вам надо кое-что знать.
Если Вам удастся изобрести способ, о котором Вы пишете, да еще с нормальной чувствительностью/специфичностью - быть Вам миллионэром. Но если вдруг почему-то не удастся - Вы не расстраивайтесь. Потому что все перечисленные Вами параметры требуются в точном числовом выражении. Пусть это и требует времени и забора крови. Поэтому если вдруг выяснится, что ошибка по Гемоглобину, например, ничтожная 10г/л, или по эритроцитам 10Т/л - метод можно выкидывать в корзину.

apokrif · #3 21.12.2005, 15:33

Сейчас даже без серьёзной работы ошибка составляет максимум 1-2% от значения параметра, как говорилось анализ может быть осуществлён за доли секунды без забора крови.

Так же понятно, что надо всё перепроверять, и только потом писать серьёзную статью для публикации, далее когда люди почитают статью и какая либо вероятность заблуждения будет исключена предполагается серьёзное тестирование и разработка устройства, которое при данной элементной базе может быть меньше телефона.

Сейчас мне требуется написать статью по результатам и в этой статье надо привести маленький обзор существующих методов, важны такие параметры как время требуемое для анализа крови и его точность.

Ну не лишней была бы информация о том как в самом общем виде делают анализы крови, наверное для проведения анализа требуется неплохая лаборатория, куча реактивов и персонал высокой квалификации.

**doctor101** · #4 21.12.2005, 18:25

Цитата:

Сообщение от apokrif

Сейчас даже без серьёзной работы ошибка составляет максимум 1-2% от значения параметра, как говорилось анализ может быть осуществлён за доли секунды без забора крови.

Так же понятно, что надо всё перепроверять, и только потом писать серьёзную статью для публикации, далее когда люди почитают статью и какая либо вероятность заблуждения будет исключена предполагается серьёзное тестирование и разработка устройства, которое при данной элементной базе может быть меньше телефона.

Сейчас мне требуется написать статью по результатам и в этой статье надо привести маленький обзор существующих методов, важны такие параметры как время требуемое для анализа крови и его точность.

Ну не лишней была бы информация о том как в самом общем виде делают анализы крови, наверное для проведения анализа требуется неплохая лаборатория, куча реактивов и персонал высокой квалификации.

Без знания медицины ни Ваша работа, ни результаты иследоаний, какими бы они не были, не могут быть приняты всерьез.Чтобы браться за исследование тему нужно изучить основательно и досконально, чего Вам и не хватает.

apokrif · #5 21.12.2005, 18:58

Господа, на самом деле, я один не готов претворить в жизнь устройство, которое будет делать анализ крови. Если будет чья то инициатива из вне, то я говотов работать.

Возможно материалы моей диссертации послужат отправной точкой для создания сего чуда техники.

Пока эта методика анализа крови один из примеров практического применения моей среды, которую я создаю в рамках своей работы в аспирантуре.

И сейчас мне наиболее важно просто сравнить классические методики анализа крови со своей, для этого мне нужны ответы на вопросы перечисленные в первом посте.

Конечно я могу почитать специальную литературу, но боюсь что для этого потребуется много времени и это может принести не очень то много пользы.

**doctor101** · #6 21.12.2005, 19:04

Цитата:

Сообщение от apokrif

Конечно я могу почитать специальную литературу, но боюсь что для этого потребуется много времени и это может принести не очень то много пользы.

Форум не предназначен для обучения медицине, раздел гематологии достаточно большой.Вы жалеете свое время.Отнеситесь с уважением и к нашему.

~~yananshs~~ · #7 21.12.2005, 19:07

Цитата:

Сообщение от apokrif

Конечно я могу почитать специальную литературу

Начните с этих книжек:

1)The Encyclopedia of Medical Tests by Michael Brodin
2)Diagnostic Procedures Handbook by Franklin A. Michota Jr.

Удачи!

**BBC** · #8 21.12.2005, 19:11

А давайте попробуем... Вдруг действительно Нобелевка зарождается. Глядишь, и нас помянут благодарным словом потомки…. (а вдруг….).
Вопросы 1 поста.
1. Перечисленные Вами параметры не объединяются в какой то "самостоятельный комплекс", но исследуются весьма часто.
2 – 3. Обсудим позднее
4. Значение анализа крови переоценить трудно.
5. Исследование анализа крови в динамике чрезвычайно важно при большинстве заболеваний.

Встречные вопросы:
1. какой метод анализа используется в эксперименте?
2. какова тема упомянутой Вами диссертации?
3. в какой организации Вы проходите обучение в аспирантуре
4. имя и должность научного руководителя диссертации
5. Ваше имя – серьезный разговор не ведется с анонимом

**qwerty** · #9 21.12.2005, 19:45

Цитата:

Сообщение от yananshs

1)The Encyclopedia of Medical Tests by Michael Brodin
2)Diagnostic Procedures Handbook by Franklin A. Michota Jr.Удачи!

Яна, не подскажете - эти книги можно найти в сети? У меня книги по методикам начала 90-х, хочется посмотреть руководства посвежее.

*AlexT* · #10 21.12.2005, 20:54

--------

~~yananshs~~ · #11 21.12.2005, 21:17

Цитата:

Сообщение от qwerty

Яна, не подскажете - эти книги можно найти в сети? У меня книги по методикам начала 90-х, хочется посмотреть руководства посвежее.

Эти книжки есть на [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]. В сети - не знаю. Но наверняка есть какие-нибудь. AlexT, возможно, подскажет.

TREE · #12 22.12.2005, 00:47

apokrif

1.Хотелось бы узнать у специалистов, данные параметры являются каким-нибудь общепринятым анализом или нет? -Да
2.Существуют ли ещё какие-либо методики анализа крови, при которых не надо брать кровь?-практически не встречал
3.Есть ли методики позволяющие получить вышеперечисленные параметры за короткий период времени (порядка 1-2 сек)?-не встречал
4.Насколько важен анализ крови при диагностике?-важен
5.Насколько актуален динамический анализ крови пациента при диагностике?-весьма

встречный вопрос, а точнее замечание. Если это обходная попытка что-то продать, Вы зря теряете время.
В случае успеха Вашей методики Вы действительно озолотитесь. Касательно лаборатории, подойдет практически любая, находящаяся при ЛПУ поблизости, например. И это-меньшая из проблем.
Ведь каким-то образом Вы обнаружили закономерность?
Будет весьма интересно наблюдать на страницах форума за Вашим действительным исследованием.
Еще раз повторюсь, в случае успеха это огромный прорыв. Однако, подобного осуществить пока никому не удавалось)

apokrif · #13 22.12.2005, 06:57

Господа ещё раз повторюсь. О целях данной ветки.
1.По сути мне нужно было доподлинно знать, что до меня, кто-то другой не сделал того же самого. (Хотя я нашёл некоторые следы попыток и размытые, неточные статьи)
2.Для статьи желательно привести такие цифры как требуемое время, параметры точности при анализе классическим методом.

Tree, спасибо, общая картина начинает складываться. В каком смысле обходная и если честно не понимаю что можно продать?

ВВС, меня зовут Серебренников Антон, учусь в аспирантуре НГУ, тема диссертации, говоря попросту, создание интегрированной среды для решения data mining задач.

Боюсь что на данный момент не могу представить или описать вам методологию, смогу представить материалы после выхода статьи, а лучше наверное представить саму статью в которой как я полагаю будет всё необходимое. Возможно, после 25.12 выложу здесь некоторую конкретику.

Да и ещё нобелека это конечно не плохо, но вообще-то я не знаю откуда такой рейтинг этой премии, наверное это старые пережитки, деньги и известность можно заработать, а не получить из чьих-то рук как снизошедшую милость. Да и при том говоря о известности ещё сомнительно + это или -. Даже одна спасённая жизнь приносит больше удовлетворения своей работы чем премия.

Oztech · #14 22.12.2005, 15:12

Уважаемый Антон! Возможно Вам будет интересна статья "[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]", если она Вам не попадалась

apokrif · #15 22.12.2005, 15:34

Здорово, большое спасибо. Подобные исследования проводила японская корпорация "Фудзицу" видимо, но в статье не было представлено подробностей. Представленная вами статья настоящая находка для меня, так как получилось не только получить достаточное количество подробностей, но и найти человека который этим занимается. Ещё раз большое спасибо!!!