Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 21.02.2014, 06:05
Andru Andru вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.02.2007
Город: Таштагол
Сообщений: 214
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 19 раз(а) за 16 сообщений
Andru этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Отпуск с последующим увольнением

Здравствуйте уважаемые коллеги. Врач написал заявление на предоставление очередного отпуска (на 18 дней в связи с тем что устроен в сентябре) с последующим увольнением. Главный врач его не отпускает в связи с тем, что отпуск у него по графику летом. Правомочны ли действия главного врача? Если нет то какая норма трудового права нарушена?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 21.02.2014, 10:57
Аватар для Dr. Vadim
Dr. Vadim Dr. Vadim вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 06.04.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 1,709
Поблагодарили 301 раз(а) за 251 сообщений
Dr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не думаю, что главный врач что-то нарушил в этой ситуации.

Действительно, работник может уволиться и через неделю после приема на работу и право на ежегодный отпуск за ним сохраняется. Но и соблюдение графика отпусков является обязательным для обеих сторон трудового договора. Поэтому пусть работник увольняется по собственному желанию, но с денежной компенсацией неиспользованного отпуска.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 21.02.2014, 11:49
a1ishka a1ishka вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.05.2009
Город: г.Воронеж
Сообщений: 230
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили 39 раз(а) за 23 сообщений
a1ishka этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Добрый день! А как учитывается ст.122 ТК РФ и в этом случае должен поступить гл.врач, если работник устроился в сентябре, отпуск еще не брал, в график отпусков включен летом, а захотел пойти в отпуск в феврале-марте (по истечении 6 месяцев)? Обязан ли работодатель предоставить отпуск по желанию работника или нет?
Цитата:
Статья 122. Порядок предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков

Оплачиваемый отпуск должен предоставляться работнику ежегодно.
Право на использование отпуска за первый год работы возникает у работника по истечении шести месяцев его непрерывной работы у данного работодателя. По соглашению сторон оплачиваемый отпуск работнику может быть предоставлен и до истечения шести месяцев.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
До истечения шести месяцев непрерывной работы оплачиваемый отпуск по заявлению работника должен быть предоставлен:
женщинам - перед отпуском по беременности и родам или непосредственно после него;
работникам в возрасте до восемнадцати лет;
работникам, усыновившим ребенка (детей) в возрасте до трех месяцев;
в других случаях, предусмотренных федеральными законами.
Отпуск за второй и последующие годы работы может предоставляться в любое время рабочего года в соответствии с очередностью предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков, установленной у данного работодателя.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 21.02.2014, 12:20
Аватар для Dr. Vadim
Dr. Vadim Dr. Vadim вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 06.04.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 1,709
Поблагодарили 301 раз(а) за 251 сообщений
Dr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Из вопроса автора темы фактические обстоятельства неясны, поэтому не знаю, как решить конкретную ситуацию автора.

Ваш вопрос (второй в этой теме) содержит в себе ответ. Вопрос может быть переформулирован следующим образом: "Обязан ли работодатель отпускать работника в отпуск по его желанию до истечения 6-месячного срока работы и вразрез с установленным графиком отпусков, если в законе сказано, что такое поведение возможно по соглашению сторон?"
По-моему, ответ очевиден. Такое возможно, но по соглашению сторон.

Или Вас тоже интересует, как правильно выкрутить руки работодателю?

Вроде если отсчитать 6 месяцев от сентября, то в лучшем случае попадаем в 1 марта. В лучшем случае... Как он у Вас в феврале-то собрался отдыхать?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 21.02.2014, 14:54
a1ishka a1ishka вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.05.2009
Город: г.Воронеж
Сообщений: 230
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили 39 раз(а) за 23 сообщений
a1ishka этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Меня интересует вопрос: обязан ли работодатель отпустить работника в отпуск вне графика в первый год его работы через 6 месяцев по требованию работника или имеет право отправить только по графику. (Ведь график отпусков составляется и утверждается до 15 декабря на следующий год).
В нашей организации эту статью трактовали всегда в пользу Работника - отпускали, т.к. считаем законодательно правильным
Когда Работник устраивается на работу в первой половине года и график отпусков уже утвержден, то, вроде бы, все понятно - обязан. а вот если Работник пришел во второй половине года. В График отпусков Работник уже включен чуть позже чем через 6 месяцев, что тогда?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 21.02.2014, 15:47
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Закон не надо "трактовать" - текст сформулирован законодателем следующим образом
Цитата:
Право на использование отпуска за первый год работы возникает у работника по истечении шести месяцев его непрерывной работы у данного работодателя.
Возникновение права не порождает автоматически обязанности это право реализовать прямо сейчас - иначе законодатель прописал бы "должен быть предоставлен".
Из многих комментариев рассматриваемого вопроса - приведу нижеследующий, как наиболее логично выстроенный и легкий для понимания
Цитата:
Согласно ч. 2 ст. 122 ТК РФ право на использование отпуска за первый год работы возникает у работника по истечении шести месяцев его непрерывной работы у данного работодателя.
Что означает данное правило? Должен ли работодатель предоставлять отпуск через 6 месяцев после начала работы?
Можно встретить разные подходы к толкованию этой нормы.
1. Некоторые работодатели попытались трактовать это правило таким образом, что в случае увольнения работника до истечения 6 месяцев работы ему не полагается денежная компенсация за неиспользованный отпуск.
Письмом от 23 июня 2006 г. N 944-6 Федеральная служба по труду и занятости внесла ясность в данный вопрос и разъяснила, что "работнику, проработавшему в организации менее 6 месяцев, при увольнении должна быть выплачена денежная компенсация за неиспользованный отпуск".
Позиция Роструда основана на том, что "при увольнении работнику выплачивается денежная компенсация за все неиспользованные отпуска. При этом (как подчеркивается в письме) не имеет значения, получил ли работник право на ежегодный оплачиваемый отпуск или нет".
2. Есть и другая точка зрения. Некоторые авторы полагают, что вновь принятому работнику по истечении шести месяцев работы работодатель обязан предоставить отпуск за первый год работы <1>.
--------------------------------
<1> Трудовое право России: Учебник / Под ред. Ю.П. Орловского, А.Ф. Нуртдиновой. М.: Контракт, 2008. С. 272.

С такой позицией трудно согласиться, поскольку в законе не указано, что отпуск предоставляется или что отпуск должен быть предоставлен по истечении шести месяцев.
В тех случаях, когда законодатель возлагает на работодателя обязанность предоставления отпуска, в законе используется формулировка "должен быть предоставлен" (например, в ч. 1 и ч. 3 ст. 122 ТК РФ), а в ч. 2 ст. 122 ТК РФ такая обязанность для работодателя не предусмотрена.
Если предположить, что законодатель стремится поставить новичка в особое положение, то тогда нужно признать, что тем самым нарушается принцип запрета дискриминации в сфере труда, а ч. 2 ст. 122 ТК носит дискриминационный характер, поскольку новичку устанавливается преимущество, не связанное с деловыми качествами, как того требует ст. 3 ТК РФ.
Новый работник не обладает никакими свойствами, которые бы требовали к нему особого подхода, если это не беременная женщина или несовершеннолетний.
Он не нуждается "в повышенной социальной и правовой защите", "особой заботе государства", поэтому для него нельзя устанавливать преимущества и предпочтения в виде предоставления отпуска через 6 месяцев работы, тогда как другим работникам он предоставляется с 1-го по 12-й месяц рабочего года.
Правило, предусмотренное ч. 2 ст. 122 ТК РФ, означает, что через шесть месяцев работник заработал себе право на использование отпуска и этот отпуск ему должен быть предоставлен до окончания рабочего года.
Представляется, что цель нормы, закрепленной в ч. 2 ст. 122 ТК РФ, заключается не в том, чтобы создать для новичка преимущества по сравнению с остальными, а в том, чтобы уравнять вновь принятого на работу работника в правах с работниками, проработавшими у данного работодателя более одного года.
Нужно признать, что ч. 2 ст. 122 ТК РФ сформулирована неудачно, поскольку вызывает такие разночтения.
На наш взгляд, нет необходимости делить работников на работающих первый год и работающих более года.
При приеме на работу нужно согласовать с работником время использования им первого отпуска. И этот момент должен наступить до конца первого рабочего года, поскольку согласно ч. 1 ст. 122 ТК РФ оплачиваемый отпуск должен предоставляться работникам ежегодно.
В ч. 1 ст. 122 ТК РФ необходимо уточнить, что в данном случае речь идет не о календарном, а о рабочем годе.
К сожалению, Трудовой кодекс РФ не раскрывает понятие рабочего года, хотя использует указанный термин, в частности, в ч. 4 ст. 122 ТК РФ. Представляется, что необходимо закрепить в законодательном порядке правила исчисления рабочего года, из которых было бы видно, что рабочий год начинается с того дня, когда работник был принят на работу, а заканчивается по истечении 12 месяцев стажа работы, дающего право на ежегодный оплачиваемый отпуск, включающего периоды, перечисленные в ч. 1 ст. 121 ТК РФ.
Статья: Право на отдых: некоторые аспекты реализации. Бойченко Т.А.
("Культура: управление, экономика, право", 2009, N 2)
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:57.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.