#1
|
|||
|
|||
таким ли должен быть результат СКЛ?
Здравствуйте!
Мне 29лет, мужу 33. Бесплодие 5 лет( мужской фактор). В сентябре 2010 делали ЭКО в Новосибирске (все анализы были в норме)-имплантации не было. Направили сделать СКЛ. С большим трудом мне удалось сдать этот анализ в ЦИРе и получив результат анализа отправила его своему врачу-в ответ услышала что это неполный анализ и некорректный. Хотелось бы узнать так ли это. см. вложение |
#2
|
||||
|
||||
Цитата:
Какие выводы предполагает сделать Ваш врач? Как изменится дальнейшая тактика лечения после получения "корректного" исследования? Есть ли какие-либо данные доказательной медицины, рекомендации ассоциаций специалистов репродуктивной медицины, стандарты МЗ РФ (на крайний случай) определяющие необходимость проведения этого исследования в эко? Задайте эти вопросы своему лечащему врачу. |
#3
|
|||
|
|||
Цитата:
Но я хотела узнать полный ли это анализ СКЛ и можно ли сделать заключение . Если да-то какое. (вопросов к моему лечащему врачу у меня пока нет) |
#4
|
|||
|
|||
В смешанной культуре лимфоцитов (СКЛ) определяют наличие антител в сыворотке крови женщины к антигенам HLA. Можно определять антитела ко всем антигенам, можно лишь к наиболее часто встречающимся. Тест давно известен и используется лишь в научно-исследовательских работах по иммунологии с середины 80-х годов. Практическая значимость (кроме трансплантации органов) его не доказана. Сейчас мода "выявлять" высокую степень совпадения по антигенам HLA супругов (когда антител практически нет) а в начале 80х было противоположное увлечение - определение сенсибиллизации (аллергизации) женщины к антигенам HLA. Но ни первое, ни второе исследование не доказано, как эффективное с т.з. повышения частоты наступления беременности. Вначале с упехом (вероятно, коммерческим(?) на территории СНГ была реанимированна процедура типирования по HLA. Мишенью маркетологов от медицины стали женщины с неудачными попытками ЭКО. Несколько позже в дело пошла "вторая очередь", теперь уже-СКЛ. Я не отрицаю важной роли иммунитета , хотя в отношении имплантации и малых сроков беременности она мало существенна. Но применять сомнительные исследования с практическими целями, только потому, что несчастные женщины при неудачах готовы хвататься за любую соломинку-это явный перегиб. Как "лечение"(эффективность опять же не доказана) женщине будет предложена иммунизация лимфоцитами мужа или чего хуже-введение" компота "из гетерологических (чужеродных) белков (антител). Любой белковый препарат готовится из смеси крови примерно от 100 (!) доноров. На месте подопытного, я бы хорошо бы подумал:"Нужна ли организму гремучая смесь из аллергенов и носителей информации, дальнейшая роль которой при переносе в организм по-просту не изучена.
|
#5
|
|||
|
|||
Цитата:
|
#6
|
||||
|
||||
По-моему коллега OliverS достаточно подробно описал диагностическую ценность исследования в программе эко. Мне кажется, что есть достаточно данных, для того чтобы сделать правильный вывод о необходимости терапии.
|
#7
|
|||
|
|||
Нет оснований, чтобы ожидать положительный эффект от такого лечения.
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва. Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE. Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77 Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов. |
#8
|
|||
|
|||
СПАСИБО ВАМ БОЛЬШОЕ!!!! Но скажи мне пожалусто, разве я спрашивала Вас, что вы думаете о результативности СКЛ. Поймите меня правильно, я не могу сомневаться в правильности решения моего врача и недоверять ему. Я всего лишь спросила о том, похоже ли это на полный результат СКЛ(иммунолог из института иммунологии не смогла сделать заключение по этому анализу , сказала что он неполный и не поняла зачем сделали показатели для мужа-он же не собирается вынашивать ребенка). и если да, дать понему заключение-какой мой иммуный ответ? (я сомневаюсь в клинике, в которой я сдавала этот анализ и после ваших комментарий хотела пойти туда и разобраться)
|
#9
|
|||
|
|||
Вот ваш вопрос: "Мой врач советует сделать мне капельницу интроглобина во время переноса-как лечение это эффективно?" ПОсле этого вы говорите, что доверяете своему врачу... Все ваши вопросы говорят о недоверии. Если определение того или иного вещества лишено смысла, есть ли смысл спрашивать полон или не полон анализ для определения этого вещества? или "лечение", основанное на этом определении?
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва. Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE. Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77 Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов. |
#10
|
|||
|
|||
Уважаемая Маргарита Бениаминовна, изначально я спрашивала о том, может ли кто-нибудь дать заключение по моему анализу и похож ли он на полный СКЛ. Мой врач в шоке от того, что в Москве это выдают за результат СКЛ и берут за это такие деньги. Читая ваш форум, я наткнулась на точно такой же анализ и его смогли расшифровать и дали понему заключение. И я подумала может быть его могут расшифровать только московские врачи и решила тоже спросить. Но к сожалению пока никто не смог этого сделать. Пока читаю "данные доказательной медицины, рекомендации ассоциаций специалистов репродуктивной медицины, стандарты МЗ РФ (на крайний случай) определяющие необходимость проведения этого исследования в эко?"
В ожидании ответа и продолжении беседы был задан вопрос про капельницу, хотя я уже знала Ваш ответ. Нетрудно было сделать выводы из первого ответа Уважаемого Б. Каменецкого.Если мой анализ не потдается расшифровке(потому что похоже это на билет спортлото), почему бы так и не написать. |
#11
|
|||
|
|||
Мы тоже в шоке.
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва. Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE. Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77 Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов. |