андрогены во время Б

[Elizavatta]

Добрый день!! мне 27 лет, Б первая, как рез-т стимуляции пурегоном + ИИ (вторая попытка) До этого планировали 3 года. Явных проблем не было. Гормоны были в норме, кроме низкого прогестерона.
на данный момент 42 ДПО.
узи на 7 неделях норма КТР 10мм, сердцебиение +
3 дня назад сдала кровь на андрогены итог Деа сульфат 356 (норма 35-430)
тестостерон 153 ( норма Ж до менопаузы меньше 109)
прогестерон 17 - жду, в конце недели.
на данный момент принимаю 500мг утрожестана в день.

прогестерон 10 дней назад 78 (норма 11-422)
3 дня назад 70

Я очень нуждаюсь в вашей помощи, так как живу в европе и здесь моя Б никого не интересует.даже врач, который занимался моей стимуляцией неделю назад сказал прерывать приём утрожестана без обьяснений.

меня очень волнует вопрос андрогенов. ПОнимаю,что без рез-та прог-17 судить рано, но нормально ли это что тестостерон так повысился уже???

[Dr.IrMa]

Это Ваш врач назначил исследовать вышеуказанные гормоны?

[Elizavatta]

нет, моему врачу всё равно. он даже при прогестероне 8. не назначает прогестерон. Здесь до 12 недель Б не сохраняют.

[Melnichenko]

В нормальном мире ни тестостерон, ни 17 опг во время беременности у лиц без заболевнаий не смотрят

[Elizavatta]

то есть для вас такое повышение не требует принятия метипреда, например.

[Melnichenko]

Для всего мира не требует - применение метипреда при беременности - советское ноу- хау с болгарским акцентом
А почему Вам так хочется метипреда или что такое 17 опг, по Вашему?

[Elizavatta]

у меня с начала Б ужасная сыпь по всему телу. Говорила с врачом, он никак не отреагировал.Просто на самом деле страшно.
Просто после 3 лет планирования, так страшно столкнуться в ЗБ изза повышенный андрогенов, поэтому и прошу вашего совета.

[Melnichenko]

А кто у нас андрогены?
Если вы имет в виду тестостерон ( надеюсь, вам уже известно, что 17 опг никогда не был андрогеном) , то у беременных ( ВНИМАНИЕ !!!! ) уровень тестостерона повышается в ДЕСЯТКИ раз по сравнению с периодом до беременности : дело в том, что у беременных, под влияним того БЕЗУМНОГО количества ЭСТРОГЕНОВ , которое есть у беременных , вырабатывается много секс- гормон - связывающего глобулина и тестостерон СВЯЗЫВАЕТСЯ и циркулирует в крови в связанной форме , он меньше выделяется и его становится ОЧЕНЬ много

ПОнимате, в тех странах, в которых от нечего делать не исследуют ненужные вещи и не лечат ненужными препаратами ( дать ребеночку немножко стероидов - какая добрая мамочка ! ) люди живут дольше, вы заметили?
Там врачи имеют достаточно знаний , чтобы не делать ненужных анализов, и достаточно мужества, чтобы не бояться не лечить , когда это не нужно
Кстати, не забыть бы - на врачебный сайт выложу очередной компромат на стероиды при беремености ..

[Elizavatta]

это шутка? андрогены это мужские половые гормоны.

[Melnichenko]

Возможно , в других странах респонденты имеют достаточно такта, чтобы дочитать ответ
Итак, что осталось неясным по андрогенам?

[Elizavatta]

спасибо, так понятнее, то есть такой подьём не называется гиперандрогенией требующей лечения, если я правильно поняла?
просто я перерыла весь инет, и не могу найти здешние нормы при Б. + сыпь+ понижение прогестерона на такой дозе утрожестана+ абсолютно не увеличенная и не болезненная грудь (я понимаю,что всё это косвенно)
просто, в конце недели получу рез-ты 17ОН, и если он тоже повышен? это тоже может быть норма?

Спасибо вам, я уважаю ваше мнение.Я просто очень хочу сохранить Б.

[Elizavatta]

17-ОН прогестерон является стероидом, участвующим в биосинтезе глюкокортикоидов, андрогенов и эстрогенов. Он образуется корой надпочечников, яичниками, яичками и плацентой из прогестерона и 17α-гидроксипрегненолона. В надпочечниках 17-ОН прогестерон превращается в кортизол. Он может также превра*щаться в андростендион - предшественник тестостерона и эстрадиола. Ферментативные нарушения в синтезе гормонов приводят к развитию адреногенитального син*дрома.

[Melnichenko]

Елизавета, поскольку мы уже перешли на типично русское "Ты меня уважаешь" , я попробую еще раз достучаться до Вас и объяснить еще раз - увы, в силу целого ряда субъективных фактров в России сохранился советский заповедник в гинекологии -непременный поиск гиперандрогении во время беременности
В зарубежных руководствах гиперандрогения вообще не фигурирует как причина невынашивания и никому в здравом уме и трезвой памяти не придет в голову смотреть 17опг или тестостерон во время беременности

"Тамошние нормы"человечеству прекрасно известны, и изожение этих самых тамошних тов Гринспен начинает с горького - "врачи ДОЛЖНЫ ЗНАТЬ , что уровень тех или иных гормональных параметров РЕЗКО отличается у беременых от такового у небеременных и избегать ошибочной интрепретации данных и ошибочного лечения , приносящего порой непоправивый вред плоду и матери "
Это ж надо ж , на туманный Альбион перенести страстный поиск ВДКН во время беременности ..

Более того , там ( за речкой ) народ как-то понимает, что гиперандрогения = избыток андрогенов и понимает, что хорошо бы знать , откуда сие взялось
Я рада , что вы прочли про 17 опг - Вы хотите поискать у себя ВДКН?
Вам не очень сложно на РМС прочесть 17 опг - это ЧАВО ? и ВДКН ( АГС )
Увы, каждая 8-я беременность в мире кончается выкидышем - но совсем не из-за ВДКН как основной причины

[silver]

Уважаемая Елизавета , постарайтесь пожалуйста прислушаться к рекомендациям профессора Мельниченко.Приведенные изменеия уровней андрогенов при беременности являются физиологическими то есть - НОРМАЛЬНЫМИ.Принимать какие-либо препараты для их коррекции нет никакой необходимости .Метипред не безобидный витамин.
Эффективность применения утрогестана в поддержке спонтанной беременности - весьма спорное назначение .
Сыпь следует проверить у специалиста по кожным болезням .

[silver]

Следует проверить возможные инфекционные причины сыпи,потенциально опасные при беременности, а именно-исключить краснуху ,цитомегаловирус,токсоплазмоз,парвовирус в19 ,герпес и вирус варицеллы . Вам необходим также очный осмотр врача.