Атропин в премедикации- да или нет???

[reopoliglucin]

Вот еще раз решил поднять эту тему (в голове вновь вопросы появились) кто что скажет? С уважением.

[брукса]

Если смотеть с моей колокольни, то да (думаю Вы поймете о чем я)

[Dr.]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Dr. Makhotin]

А откуда возникли сомнения?
Ну не нравится атропин, найдите метацин, а еще лучше гликопиролат (надеюсь нет желающих интубировать, когда рот полон слюны).

[reopoliglucin]

Сообщение от Dr. Makhotin

А откуда возникли сомнения?
Ну не нравится атропин, найдите метацин, а еще лучше гликопиролат (надеюсь нет желающих интубировать, когда рот полон слюны).

да просто достаточно много народу рабоате вообще без атропина рутинно (по потребности на столе).. хех ну и я так работал... тока тут чета слюни как то раз помешали больно уж....

[papadoctor]

Сообщение от reopoliglucin

да просто достаточно много народу рабоате вообще без атропина рутинно (по потребности на столе).. хех ну и я так работал... тока тут чета слюни как то раз помешали больно уж....

Ya pabotau bez na vzroslux / isklu4enie intubatsii s bronchoscopom to glicopirolate a.k.a. Robinul/ i po4ti vsegda s malen'kimi det'mi / less than 6 month/

[брукса]

Сообщение от Dr.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Большая разница между премедикацией перед общим обезболиванием и потенциированием местной анестезии.

[A. Pavluchenko]

А что скажут анестезиологи, работающие на торакальных и абдоминальных операциях, когда высок риск раздражения вагуса? Тоже атропин не используете в премедикации?

[papadoctor]

>NET,NE DAUT<

[exomen]

Атропин может давать неконтролируемую тахикардию, особенно в премедикации без опиоидов; на индукции с опиоидами тахикардия реже, если индукция без опиодов, (например, любят в акушерстве) тахи- сплошь и рядом, - но здоровые тети и их здоровые плоды переносят этот стресс без особых последствий, хотя иногда кесарят рожениц с ревматическими пороками (митральный стеноз) - при таком раскладе можно и отек легких получить.
Ни разу слюни не помешали интубации в плановой ситуации - атропин рутинно не используется ни в премедикации, ни на столе. Исключение - пациенты с изолированной недостаточностью митрального или аортального клапана. Если и есть какая-то пленка на связках, ну в крайнем случае быстро прекратить ларингоскопию и отсанировать. Отсос - лучшее средство от слюней в кардиоанестезиологии, т.к.. атропин слишком опасен. На брадикардии стараемся использовать ЭКС, чреспищеводную до рассечения перикарда (есть вариант наружной ЭКС - у меня не доступна), после можно проводки зацепить за эпикард и стимулировать себе на здоровье.
Короче резюме - больные заставляют не использовать атропин - и никаких проблем со слюнями и вагусными реакциями нет.

ЗЫ: не бойтесь вагусной реакции - это не блокада на ОИМ; она кратковременна и быстро проходит сама, просто нужно прекратить стимуляцию, ну в крайнем случае пара качков грудной клетки снаружи и оно пойдет родное стучать дальше...
Евгений

[empiric]

Сообщение от exomen

Ни разу слюни не помешали интубации в плановой ситуации
Евгений

Лично мне слюни мешают как раз после эктубации.Особенно после вынужденного ведения наркоза на кетамине(гипотоники,гиповолемический шок или просто, не нравится мне больной).Так как досмотру за больным, со стороны среднего мед.персонала, путного нет,а каждые 10-15 мин. бегать,убирать слюни зарплата не позволяет,так по мне тахикардия 100-120 в мин. для "кетаминовых" клиентов пустяки. Это правда из прошлого опыта.Сейчас ,работая в "культурном" заведении на диприван какой-нибудь,действительно атропин не ввожу.Имея кардиомониторинг, действительно вполне можно успеть отреагировать на брадикардию.

[papadoctor]

Ура! Эмпирик выбрался из своего старого shit-hole и теперь будет работать как белый человек. смотря на мониторы, а не в потолок! Господа, позвольте сделать некотрые пояснения. Синусовая брадикардия при адекватном АД - абсолютно безвредна. Если это синус и АД снижается - все купируется при введении малых болюсов эфедрина. Проблемы возникают когда больной скатывается в узловой ритм с низким давлением, что бывает чрезвычайно редко и обычно быстро проходит.

[Holydoc]

Всем привет!
Работая в кардиооперационной, забыл что-такое атропин в премедикации, да и вспоминать смысла нет. Сейчас совмещаю в частной клинике, где занимаются пластической хирургией. Анестезия - диприван, аналгезия - фентанил. К концу операции в ротовой полости куча вязкого, как клей секрета, в ТБД - меньше, но тоже присутствует. Санировать перед экстубацией трудновато. С атропином в премедикации картина другая и разительно, но всё-таки подход индивидуальный (на стол попадают бабули, которые хотят помолодеть).

[Вано]

Сообщение от reopoliglucin

Вот еще раз решил поднять эту тему (в голове вновь вопросы появились) кто что скажет? С уважением.

Если вы проводите в/в чистый наркоз кетамином без интубации, особенно кратковременный( аборт, вскрытие гнойников, вправление вывихов и т.д.) можно обойтись без атропина.В других случаях вы сильно рискуцете.

[papadoctor]

4em??