Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 14.02.2021, 11:47
sergunok16 sergunok16 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Город: Москва
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
sergunok16 *
Post эритроциты в моче, плохое железо, t 38.3 у ребенка 2 года

Дочке 2 года 2 мес.

Летом был пиелонефрит. Поставили по высоким лейкоцитам 250 тыс. по Нечипоренко. УЗИ было в норме. Лечили супраксом. Анализы мочи после окончания лечения делали раз в месяц. Эритроциты после лечения были в норме, последний раз делали 20 ноября. УЗИ повторное не делали.

3 недели назад делали плановую прививку Пентаксим.
Сразу после прививки температура сутки 38.

Через 5 дней детского сада начались сопли прозрачные.
Температура держалась в районе 37 в течение недели, после чего вызвали врача, нам назначили анализы крови и мочи.

По клинической крови низкий гемоглобин 97. Другие показатели тоже "гуляют"

Моча по Нечипоренко
Эритроциты 6250
Лейкоциты: норма

Назначили анализ "на железо":
Железо 33.2
ОЖСС: 43.8
Латентная ЖСС: 10.6
Ферритин: 145.5

Ранее гемоглобин был всегда хороший, а отдельно показатели железа никогда не делали.

Текущее УЗИ почек: небольшое утолщение стенок лоханок обеих почек, умеренное расширение дистальных отделов левого мочеточника.

Вчера температура утром и днем вдруг 38.3.

Позвали педиатра. Он считает, что по совокупности результатов УЗИ и температуры -это пиелонефрит и назначил супракс. Направил к гематологу и нефрологу после нормализации температуры. С температурой пока никуда ехать не можем. Пообщались с нефрологом удаленно - он считает, что данных за пиелонефрит и показаний для антибиотика нет.

Будем признательны за дополнительное мнение на форуме, т.к. в данный момент не можем очно пообщаться с докторами. Результаты анализов прикрепляю.

Есть ли показание для антибиотика по версии с пиелонефритом или скорее расширенные стенки лоханок остались от летнего пиелонефрита?
Или это больше похоже на какой-нибудь вирус, а с учетом измененных "железных" показателей, на корону (ПЦР/антитела не сдавали, никто не назначал)?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: L18107059.png-1.png
Просмотров: 19
Размер:	343.9 Кб
ID:	214779  Нажмите на изображение для увеличения
Название: L18107419.png-1.png
Просмотров: 10
Размер:	266.1 Кб
ID:	214780  Нажмите на изображение для увеличения
Название: L18235972.png-1.png
Просмотров: 9
Размер:	245.8 Кб
ID:	214781  Нажмите на изображение для увеличения
Название: L18249016.png-1.png
Просмотров: 8
Размер:	273.0 Кб
ID:	214782  Нажмите на изображение для увеличения
Название: L18249052.png-1.png
Просмотров: 6
Размер:	162.2 Кб
ID:	214783  

Ответить с цитированием
  #2  
Старый 14.02.2021, 11:49
sergunok16 sergunok16 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Город: Москва
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
sergunok16 *
Post

Прикладываю данные УЗИ почек
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: узи_почек2-1.jpg
Просмотров: 7
Размер:	936.9 Кб
ID:	214784  Нажмите на изображение для увеличения
Название: узи_почек2-2.jpg
Просмотров: 2
Размер:	533.6 Кб
ID:	214785  
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 14.02.2021, 19:32
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,871
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,328 раз(а) за 8,902 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от sergunok16 Посмотреть сообщение
... Пообщались с нефрологом удаленно - он считает, что данных за пиелонефрит и показаний для антибиотика нет...
согласен с мнением нефролога
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 14.02.2021, 19:47
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,313
Поблагодарили 33,197 раз(а) за 31,547 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
на фоне острофаз. воспаления анализы на железо неинформативны
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.02.2021, 12:26
sergunok16 sergunok16 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Город: Москва
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
sergunok16 *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
на фоне острофаз. воспаления анализы на железо неинформативны
Через какое время после острой фазы воспаления имеет смысл пересдать железо?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 17.02.2021, 12:34
sergunok16 sergunok16 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Город: Москва
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
sergunok16 *
Антибиотик в итоге не стали пить, только канефрон.
Температура ~38 пару дней продержалась и прошла. Педиатр назначила повторную кровь. Сделали через 2 дня после снижения температуры. Там гемоглобин по-прежнему низкий. Повышен СОЭ (СОЭ раньше не назначался почему-то). На УЗИ почек уже только одна лоханка расширена.

Как вы считаете что делать далее? Не стоит ли просто неделю подождать и пересдать анализы и переделать УЗИ почек?

А то добровольное мед.страхование затаскало по всевозможным докторам и исследованиям. Хотят и УЗИ внутренних органов, и гематолога.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: анализ_новый.jpeg
Просмотров: 10
Размер:	99.1 Кб
ID:	214937  Нажмите на изображение для увеличения
Название: новое узи почек.jpg
Просмотров: 5
Размер:	798.1 Кб
ID:	214938  Нажмите на изображение для увеличения
Название: новое узи почек2.jpg
Просмотров: 3
Размер:	681.5 Кб
ID:	214939  Нажмите на изображение для увеличения
Название: новое узи почек3.jpg
Просмотров: 2
Размер:	231.4 Кб
ID:	214940  
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 17.02.2021, 22:24
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,871
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,328 раз(а) за 8,902 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы думаете картина УЗИ почек каждую неделю меняется?Описание может менятся,если узист другрй и в тот же день.И если гемоглобин через неделю станет 97,что изменится,кроме желания повторить анализ через неделю?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 18.02.2021, 11:15
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,871
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,328 раз(а) за 8,902 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
рекомендовать могу пересдать анализы через месяц:общий анализ крови + ретикулоциты. Общий анализ мочи,СОЭ, С реактивный белок, креатинин,калий, натрий,билирубин общий и прямой,АЛТ,АСТ, Щелочная фосфатаза, ЛДГ,ТТГ, Т4, железо, ферритин...
С Узи можно не спешить
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 18.02.2021, 12:21
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,313
Поблагодарили 33,197 раз(а) за 31,547 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
несколько недель
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 22.02.2021, 22:47
sergunok16 sergunok16 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Город: Москва
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
sergunok16 *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
на фоне острофаз. воспаления анализы на железо неинформативны
Dr.Vad,

Нам все же еще один анализ сделали (прикладываю). В нем пониженное железо. Назначили мальтофер, который 2х летняя пациентка отказывается принимать. (Выплевывает. Если заставлять проглатывать этот сироп - ее сразу рвет).

Причины воспаления, которое могло дать температуру и сказаться на анализах, не нашли. УЗИ почек прикреплял ранее - там, по словам докторов, данных за пиелонефрит нет. УЗИ внутренних органов - без особенностей.

Назначили мальтофер на месяц и анализ кала на скрытую кровь.

Одобряете тактику лечения?
Как быть с мальтофером?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: novy_zhelezo.png
Просмотров: 12
Размер:	169.0 Кб
ID:	215214  
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 22.02.2021, 23:26
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,313
Поблагодарили 33,197 раз(а) за 31,547 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, коммерческие пр-ты железа для детей = полное г-но по вкусу, 2 летние детки с большим удовольствием едят пектиновые мишки или желейные конфекти с железом с айхерба, косвенно могу предположить, что у ребенка есть дефицит белковой еды и цинка в организме тоже, что у ребенка в двевном рационе в течение суток? или она еше на ГВ?
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 23.02.2021, 00:07
sergunok16 sergunok16 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Город: Москва
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
sergunok16 *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
Да, коммерческие пр-ты железа для детей = полное г-но по вкусу, 2 летние детки с большим удовольствием едят пектиновые мишки или желейные конфекти с железом с айхерба, косвенно могу предположить, что у ребенка есть дефицит белковой еды и цинка в организме тоже, что у ребенка в двевном рационе в течение суток? или она еше на ГВ?
ГВ закончилось в 1.5 года. сейчас ей 2 г. 3 мес.

на айхербе детские варианты содержат ~5..15 мг желега и часто мультивитаминные. подойдут как альтернатива мальтоферу?

утром одна из каш (овсянка, рис, пшенка, рис, овсянка) на кокосовом молоке
на обед суп чаще всего с с мясом индейки или курицы
на полдник творожные кексы или сырники (не любит сырой творог) и фрукты (чаще всего груши и бананы, а также яблоки, киви, апельсины)
на ужин - мясо (любое, но чаще всего курица, говядина, индейка ) или рыба с гарниром (гречневая каша, булгур, картошка, макароны или овощи)
На ужин от мяса часто отказывается, на обед - ест.
Печенку почти не готовим.
В перекусах есть печенье (до 2-3 шт в день), детский мармелад.
Съедает обычно не более 1/3 яблока в день.
Пьет много, любит детский чай с малиной и шиповником.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 23.02.2021, 02:54
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,313
Поблагодарили 33,197 раз(а) за 31,547 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
из того, что пробовали посетители форума с полож. эффектом

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

в последнем есть и цинк
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 23.02.2021, 02:55
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,313
Поблагодарили 33,197 раз(а) за 31,547 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
печенка и не нужна, достаточно 2-3 раза в неделю красное мясо, включая индейку, утку
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:38.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.