Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 06.02.2020, 15:34
BorzovaNataly BorzovaNataly вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.06.2017
Город: Красногорск, МО
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 12
BorzovaNataly *
Стрептококковая ангина без температуры?

Добрый день! Нужна помощь в следующей ситуации.
Девочка 7 лет. 20 кг, 120см. С 3 лет очень частые ОРВИ, аденоидит, ближе к 4 постоянные осложнения в виде отитов.
В мае 2017 аденотомия, проблему отитов не решила.
Февраль-март 2019 рецидивирующие отиты -шунтирование перепонок.
Июль 2019 -удаление шунтов плюс повторная аденотомия.
До декабря 2019 не болели.
Декабрь 19 -орви в легкой форме, 37,5 плюс насморк (без отита), неделю полечились, вышли в школу, через 3 дня - хриплый голос, кашель, снова заложен нос, 37,5 один день, далее без температуры. Остались дома до конца каникул.
Январь 20 - отходили 2 недели в школу, заложен нос, насморк, кашель редкий отхаркивающий без температуры (36,8-37), неделю посидели дома, вышли в школу (остаточные сопли, редкое откашливание их же, назонекс 2 недели), отходили 3 дня.
5.02 забрала из школы с жалобами на боль при глотании. Горло покрасневшее, красные точки на верхнем небе, температура 36,9-37. Самочувствие в целом нормальное, аппетит тоже, нос не заложен, кашля нет.
6.02 состояние прежнее, температура не повышается, горло стало краснее. Педиатр после очного осмотра сказала, что горло очень характерное для стрептококковой ангины. Лимфоузлы не щупала, не знаю уаеличены ли. Назначила флемоксин 250 3р/день 7 дней плюс полоскания и лизобакт.
Я засомневалась, сбегала за стрептатестом. Результат положительный. Одна полоска яркая, вторая бледная.
Почитала ЧАВО и похожие темы про стрептококковую ангину, везде пишут, что темп-ра должна быть выше 38.
В интернете начиталась страшилок, что без температуры такая ангина бывает только при очень ослабленном иммунитете...
Антибиотик пить? Верная ли дозировка? Бежать к иммунологу? (Постараюсь вставить фото)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20200206_150013_HDR.jpg
Просмотров: 117
Размер:	1.15 Мб
ID:	197665  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20200206_144906.jpg
Просмотров: 334
Размер:	1.19 Мб
ID:	197666  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20200206_145019.jpg
Просмотров: 260
Размер:	952.7 Кб
ID:	197667  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 06.02.2020, 17:56
Аватар для igormed
igormed igormed вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 18.07.2019
Город: Таганрог
Сообщений: 602
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 346 раз(а) за 340 сообщений
igormed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеigormed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеigormed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеigormed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеigormed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеigormed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеigormed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Действительно похоже на стрептококковый фарингит. Я бы назначил флемоксин по 500 мг 2 р/с - 10 дней. В идеале показан посев из ротоглотки на БГСА.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 06.02.2020, 18:17
Аватар для igormed
igormed igormed вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 18.07.2019
Город: Таганрог
Сообщений: 602
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 346 раз(а) за 340 сообщений
igormed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеigormed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеigormed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеigormed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеigormed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеigormed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеigormed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Действительно похоже на стрептококковый фарингит. Я бы назначил флемоксин по 500 мг 2 р/с - 10 дней. В идеале показан посев из ротоглотки на БГСА.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 06.02.2020, 19:55
BorzovaNataly BorzovaNataly вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.06.2017
Город: Красногорск, МО
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 12
BorzovaNataly *
Спасибо большое за ответ! Подскажите, как быть с температурой (точнее ее отсутствием, до сих пор 36,9-37). Это страшно? Или все-таки так бывает?
Забыла написать, что однажды в 2 года ей ставили ангину гнойную, но тогда все было как по учебнику, температура под 40 5 дней, почти не сбивалась, вялая, есть не могла, лежала, гнойники на миндалинах. Сейчас по ней вообще не скажешь, что болеет, если в горло не заглядывать.
И лимфоузел увеличен с одной стороны.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 07.02.2020, 12:44
BorzovaNataly BorzovaNataly вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.06.2017
Город: Красногорск, МО
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 12
BorzovaNataly *
Так вот, может ли быть так, что после той болезни ребенок стал носителем стрептококка, отсюда положительный тест, а сейчас у нее просто фарингит вирусный или что еще? Почему спрашиваю, сегодня начала подкашливать...
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 07.02.2020, 18:07
Аватар для igormed
igormed igormed вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 18.07.2019
Город: Таганрог
Сообщений: 602
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 346 раз(а) за 340 сообщений
igormed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеigormed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеigormed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеigormed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеigormed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеigormed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеigormed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от BorzovaNataly Посмотреть сообщение
Так вот, может ли быть так, что после той болезни ребенок стал носителем стрептококка, отсюда положительный тест, а сейчас у нее просто фарингит вирусный или что еще? Почему спрашиваю, сегодня начала подкашливать...
На выложенном Вами фото похоже на стрептококковый фарингит. Тут лучше перебдеть, чем недобдеть.

Комментарии к сообщению:
eduardshraibman одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 07.02.2020, 20:18
BorzovaNataly BorzovaNataly вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.06.2017
Город: Красногорск, МО
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 12
BorzovaNataly *
Еще раз спасибо! Показались сегодня другому педиатру. Она не согласна с первым, уверена, что энтеровирусный фарингит, флемоксин отменила. Сказала сдать ОАК с лейкоцитарной формулой и СОЭ, АСЛО, С-реактивный белок. Эти анализы могут подтвердить/опровергнуть стрептококковый фарингит? Не знаю теперь кому верить и страшно как вы говорите "недобдеть", и не хочется зря есть а/б, учитывая наш отитный анамнез...
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 07.02.2020, 20:42
Аватар для igormed
igormed igormed вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 18.07.2019
Город: Таганрог
Сообщений: 602
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 346 раз(а) за 340 сообщений
igormed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеigormed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеigormed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеigormed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеigormed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеigormed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеigormed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
При энтеровирусном фарингите = герпангине на слизистой мягкого неба отмечаются везикулезные высыпания, которые после себя оставляют эрозии слизистой (напоминающие афты). кроме всего отмечаются высыпания на кожных покровах (рука - нога - рот). Однозначно не энтеровируксная инфекция. Проверить можно взяв мазок методом ПЦР.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 09.02.2020, 10:35
BorzovaNataly BorzovaNataly вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.06.2017
Город: Красногорск, МО
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 12
BorzovaNataly *
Сдали анализы, педиатр сказала, что у нас сейчас вирусная инфекция, а/б не показан. Со стрептококковой встречались раньше. Но меня пугают повышенные показатели асло и положительный стрептатест. Все-таки пропить антибиотик и потом снова сдать АСЛО?
Вложения
Тип файла: pdf m_5366_3536611837(1).pdf (104.1 Кб, 24 просмотров)
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 11.02.2020, 11:17
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,878
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,332 раз(а) за 8,906 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
очно, а там более заочно, не всегда можно на 100 % сказать, стрептококковый фарингит или энтеровирусный.Но соглашусь с коллегой, что в данном конкретном случае лучше перестарховаться по неск.причинам:
1) клиника все таки более похожа на стреп. фарингит
2) положительный стрептококковый тест( хотя бывает положителен и при носительстве, но у нас данных нет за такую информацию
3)при отсутсвии температуры ОАК при стреп.ангине часто без изменений и не отличается от вирусного заболевания
4) АСЛО повышается не в первые дниь а примерно через неделю от начала заболевания стрептококкового с максимумом примерно на 3-й неедле.После перенесенной ангины может оставаться повышеным 6-12 мес.
5)возраст более характерен для стреп.aнгины, энтеровирусный фарингит обычно у детей до 5 лет
6) ребенок выздоровит успешно как с антибиотилком, так и без него. Главная цель антибиотика при стреп.ангине-профилактика ревматологических осложнений(особенно у детей в возрасте 5-15 лет), по сей причине рекомендовано было выше предпочтение перестраховаться...

Комментарии к сообщению:
igormed одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 12.02.2020, 16:19
BorzovaNataly BorzovaNataly вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.06.2017
Город: Красногорск, МО
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 12
BorzovaNataly *
Уважаемые доктора! Спасибо вам большое за внимание к моей теме и ваши ответы.
Сегодня 8 день болезни, решила для перестраховки а/б пропить. Педиатру сообщила, что при наших отитах часто назначали флемоксин/флемоклав и цефалоспорины (при госпитализации), и тогда назначили Вильпрафен 500 2 р/день. (Вес ребенка 20кг) 7 дней.
Через 10 дней пересдать асло, С-реактивный белок, сделать экг.
1) Подскажите, верная ли дозировка/длительность?
Или все-таки пить флемоксин (раз он препарат первого выбора)?

2) Нужно ли сделать стрептатест в здоровом состоянии для подтверждения/опровержения носительства?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 12.02.2020, 17:32
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,878
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,332 раз(а) за 8,906 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1) менять препарат не стоит, раз уж принимаете Вильпрафен 500 2 р/день(дозировка верная).На будущее: при стрептококковой ангине пенициллин,амоксацилин(без клава) -препарат выбора и на протяжении более полувека сохраняется чувствительность и пока не развилась устойчивость ( в отличии от многих других микробов) , по сей причине назначение антибиотиков широкого спектра, сочетанных(+клав) не оправданно-результат не лучше, убивают сапрофитную флору активнее и развивают устойчивость других микробов к антибиотикам
2)желательно.С другол стороны асло так же дастопределенную информацию:если данное заболевание было стрептококковым-через 20 дней от начала будут цифры значительно выше, чем в первом анализе.Если заболевание вирусное и у ребенка просто носительство-заметного изменения не будет
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 08.03.2020, 09:42
BorzovaNataly BorzovaNataly вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.06.2017
Город: Красногорск, МО
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 12
BorzovaNataly *
Добрый день!
Напомню кратко, месяц назад был фарингит без температуры с положительным стрептатестом.
Пропили 10 дней флемоксин.
Пересдали АСЛ-О, сейчас 446.
Прошлый - месяц назад был 343.
1)Правильно я понимаю, что повышение незначительное и дочка таки является носителем?
2) Нужно ли дополнительно сделать стрептатест для подтверждения?
3) Нужно ли нам пить а/б при подозрении на стрептококковый фарингит 10 дней или у носителей не бывает осложнений?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 08.03.2020, 11:24
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,878
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,332 раз(а) за 8,906 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1)-2) повышение незначительное и говорит о перенесееной стреп.инфекции. примерно 15-20% здоровых людей носители стрептококка,по анлизу АСЛ-О нельзя сказать , носитель человек или нет, только по высеву степ после лечения и на фоне здоровья
3) здоровых носителей лечить не надо( очень редко - спецеф.исключения)
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 08.03.2020, 13:23
BorzovaNataly BorzovaNataly вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.06.2017
Город: Красногорск, МО
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 12
BorzovaNataly *
Спасибо большое за ответ!
А можно на фоне здоровья сделать стрептатест или лучше посев сдать?

То, что здоровых носителей лечить не надо, я знаю, вопрос в том, что если вдруг будет в очередной раз фарингит, можно ли обойтись без 10 дневного курса а/б, ведь их пьют (насколько я понимаю) не столько для лечения стреп ангины, сколько для избежания осложнений? А у носителей их не бывает?
Или теперь любой фарингит нам грозит антибиотиками, поскольку стрептококк будет высеиваться.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:11.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.