Новый вирус или осложнение?

[Osinka]

Добрый день, уважаемые врачи!
Ребенку 2г 4 мес.
картина такая: заболела 11 окт. (четверг)- нос заложен, жидкие сопли, кашель (от соплей стекающих по горлу), температура в норме, самочувствие более-менее, глаза немного слезятся. И по ощущениям сильно заложена слизью носоглотка- то ли отек, то ли слизь не поняла. Врач смотрел, диагноз орви, лечение : арбидол, нос промывать сол.водой, капать називин, в горло мирамистин спрей, ингаляции через небулайзер с минералкой или физ.раствором, сироп алтея. Из всего перечисленного промывали нос (капельно), називин перед сном (дневным и ночным), мирамистином в горлышко, и ингаляции с минералкой. Буквально на след. день сопли загустели, но отсмаркивались хорошо. и откашливались. в общем и целом пациент шел на поправку, уже и гуляли. и вот буквально сегодня в ночь (т.е. ровно через неделю) дочь просыпалась с дикими криками, что нос не дышит и горло болит- дали теплого попить, закапали виброцил,- уснула и больше не просыпалась. Утром Т нормальная, состояние тоже в целом нормальное- пошли в поликлинику. врач сказала, что горло красное- прекрасное, отекшее. слизи по задней стенке нет (хотя буквально вчера еще был такой кашель характерный, сегодня нет уже). Сказала, что похоже на новый вирус. Но ребенка даже не послушала (я об этом уже вспомнила, когда домой пришли), только горло посмотрела. По дороге из поликлиники ребенок начал хрипеть (т.е. при разговоре голос хриплый), к обеду поднялась температура 38,2. такая и держится на данный момент. голос хриплый, из носа снова жидкие сопли. жалуется, что болит горлышко, аппетит снижен. но в целом вид не очень болезненый. по ощущениям очень похоже на первый день орви...

и совсем не понимаю, как это лечить? нос капаю сол.водой, перед сном виброцил. что для горла? как смягчить раздраженное горло? ингаляции с минералкой помогут?

еще- у ребенка был круп весной при орви, теперь боюсь этих вещей. небулайзер стоит наготове, на скорой посоветовали иметь пульмикорт дома (им и делали ингаляцию при крупе). в прошлый раз скорую ждали час! учитывая, что ребенок сипел и хрипел было очень страшно! Хотелось бы от вас получить какие то рекомендации по скорой помощи при крупе, учитывая что небулайзер есть и пульмикорт есть. антигистаминные дома тоже имеются. как и увлажнитель. Врач из поликлиники советует буродуал, а не пульмикорт.

Спасибо.

[ОльгаШа]

Скорее, новое ОРВИ. Лучше делать ингаляции просто с физраствором.
При крупе нужен Пульмикорт не меньше 1000 мкг на первую ингаляцию. Беродуал при крупе бесполезен, точка его приложения - бронхи, а не гортань с трахеей.

[Osinka]

Спасибо!
Сегодня по сути 4-й день болезни (если это все таки новое ОРВИ). Картина такая:
1-е сутки температура поднялась до 38,2, сама упала до 37,4. так и держалась почти сутки.
2-е сутки- температура поднялась 38,5 (сбили парацетамолом). ночью снова поднялась 38.8 (сбили парацетамолом).
3-е сутки- температура поднималась 3 раза до 39 и выше.
сегодня пока 36,5 (последний раз сивали нурофеном 8 часов назад).
Кашля нет, насморка тоже, жалуется на больное горлышко, но голос не охрипший.
Внешне ребенок бодрый и активный, даже при температуре 39,3 продолжает танцевать и бегать.
Вчера здали анализ крови и мочи- сегодня результат пришел, можете прокомментировать и расшифровать?
Кл.ан.крови:
гемоглобин 123 г/л
эритроциты 4,08
гематокрит 35,3
средний объем эритроцитов (MCV) 87 ++
MCH 30.1
MCHC 348 ++
тромбоциты 276
лейкоциты 12,6
нейтрофилы сегментоядерные 47
эозинофилы 2
базофилы 0
моноциты 19++
лимфоциты 28 --
цвет.показатель 0,90
миелоциты 0
метамиелоциты 0
нейтрофилы палочкоядерные 4
плазматические клетки 0
СОЭ 2

ОАМ:
удельный вес 1,006
рн 6,5
прозрачность полная
эпителий плоский 1
лейкоциты 0-1
слизь немного
бактерии отсутствуют
все остальные показатели 0 или не обнаружены

Прокомментируйте пожалуйста анализ крови. врач посмотрит только завтра, сегодня воскресенье.

Спасибо.

[ОльгаШа]

Изменения в ОАК больше характерны для вирусной инфекциию

[Osinka]

Спасибо большое!
Сегодня педиатр сказала, что нам еще сутки максимум ждать, и если так же будет лихорадить, то начинать суммамед или кладиц. И сразу начинать виферон, т.к она не исключает мононуклеоз... и хорошо бы еще раз завтра кровь сдать по цито- и если подтвердится- то антибиотики по любому.
Хотя при осмотре- в легких чисто, горло без налетов, только ярко-красное. лимфоузлы в норме. ребенок продолжает лихорадить, сегодня ночью 39,1 была температура.
Насколько обоснованы такие назначения? и сколько может сохраняться лихорадка про орви?

Спасибо

[eduardshraibman]

Сообщение от Osinka

она не исключает мононуклеоз... и хорошо бы еще раз завтра кровь сдать по цито- и если подтвердится- то антибиотики по любому.

....

Мононулклеоз- вирусное заболевание, не требующее назначение антибиотика, да и виферон не доказал своей эффективности.При мононуклеозе температура может сохраняться неделю

[Osinka]

Здравствуйте!
Температура в норме, казалось бы идем на поправку. т.е по сути температура высокая была 4 дня, 5-й день ночью 37,7, потом сама упала до 37. и день еще держалась в пределах 37-37,2. со среды нормальная. ребенок вполне себе бодрый, аппетит появился хороший, пьет много. Но заглянула в горло и увидела на миндалине с одной стороны белую точку (или налет). горло красноватое (но я не специалист).
Еще дополнение- одновременно почти заболела старшая- 8 лет (сутки спустя)- но у нее температура была 1 день до 39,2. потом все время в норме. самочувствие в целом хорошее, активное. болело горло первые дни сильно- ощущение жжения, першения. появился кашель, сначала сухой, потом уже продуктивный- откашливается. врач смотрела на 3-и сутки- горло красное, слизь по задней стенке, в легких чисто.
вчера вечером (6-е сутки болезни) старшая жалуется на боль при глотании. при осмотре на миндалинах вижу с каждой стороны по 1-му белому налету (или гнойничку). температура в норме. по задней стенке горла- как папулы цвета слизистой, много.
сегодня осмотрела горло младшей- красное, на одной из миндалин малюсенькая белая точка.
что это? ангина? тогда почему без температуры и состояние в норме? или что-то другое? какие анализы сдать? соскоб? на что? ОАК?
ждем врача- скорее всего выпишет антибиотики. надо принимать?

Извините, что много вопросов.
Заранее спасибо.

[eduardshraibman]

Сообщение от Osinka

Здравствуйте!
Температура в норме, казалось бы идем на поправку. т.е по сути температура высокая была 4 дня, 5-й день ночью 37,7, потом сама упала до 37. и день еще держалась в пределах 37-37,2. со среды нормальная. ребенок вполне себе бодрый, аппетит появился хороший, пьет много. Но заглянула в горло и увидела на миндалине с одной стороны белую точку (или налет). горло красноватое (но я не специалист).
.

Родителям состояние ребенка надо определять по наличию или отсутствию температуры, наличию жалоб или измненеию в самочуствии и поведении ребенка.Осмотр ребенка ограничится внешним осмотром(не дальше зубов т.е.).При изменени каких то параметров обычных-осмотр врача. Не надо родителям с профилактической целю и целью диагностики:смотреть ребенку в горло , исследовать горло и другие отверстия организма ложками ,пальцами и различными предметами ;пытаться определить размеры печени и других внутрених органов, пытаться нащупать глисты и т.п.При отсутсвии жалоб и изменений в состоянии ребенка,описаных выше, не надо искать какие либо заболевания ребенка ,а заниматься другими родительскими делами(воспитание, развитие, закаливание и т.п.), в чем Вы должны быть дейсвительно специалистом.

[Osinka]

Да, конечно, я всегда ориентируюсь на температуру-поведение-жалобы ребенка. И стараюсь никогда не "лечить анализы" отдельно от ребенка Но реалии жизни увы таковы, что за 8 лет жизни моего старшего ребенка я пока встретила только 1-го врача-педиатра, мнению которого я прислушиваюсь и доверяю на 100%. Поэтому к большому сожалению приходится осваивать науки, кроме питания-воспитания. осмотр горла ребенка старше 2-х лет не вызывает в общем то особых затруднений, тем более что сама я ангиной в детстве и во взрослой уже жизни болела часто и отличить больное горло от здорового (не только осмотром, но и по повдению ребенка- еда, питье, сон и т.п.) несложно как мне кажется. в уши-нос и прочие отверстия лезть мне даже в голову не придет. но если ребенок пришел ко мне в 11 вечера и сказал, что больно глотать (сильнее чем вчера)- я же не буду вызывать неотложку на эту тему. ест-но осмотрю горло. увидела 2 налета- спрашиваю тут, нормально ли это? поскольку действительно не знаю- каким образом наличие гнойника/налета на миндалине влияет на дальнейшее течение болезни?

[eduardshraibman]

Сообщение от Osinka

...Поэтому к большому сожалению приходится осваивать науки, кроме питания-воспитания. осмотр горла ребенка старше 2-х лет не вызывает в общем то особых затруднений,... но если ребенок пришел ко мне в 11 вечера и сказал, что больно глотать (сильнее чем вчера)- я же не буду вызывать неотложку на эту тему. ест-но осмотрю горло. увидела 2 налета- спрашиваю тут, нормально ли это? поскольку действительно не знаю- каким образом наличие гнойника/налета на миндалине влияет на дальнейшее течение болезни?

У детей в возрасте до 3 лет налеты на миндалинах даже чаще бывают при вирусных заболеваниях, чем при стрептококковой ангине.Кроме того, в лечении стрептококовых(только вызваных бета гемолитичеслким срептококком группы А) ангин основная цель-профилактика возможных осложнений-ревматизма и гломерулонефрита, осложнения , корорые практически не встречались и не встречаются у детей до 5 лет даже при стрептококковой ангине.Поэтому при картине ,описанной Вами, я дал ответ на Ваше конктретмое сообщениe:"Температура в норме со среды , ребенок вполне себе бодрый, аппетит появился хороший, пьет много. Но заглянула в горло и увидела на миндалине с одной стороны белую точку (или налет). горло красноватое (но я не специалист)...что это? ангина? тогда почему без температуры и состояние в норме? или что-то другое? какие анализы сдать? соскоб? на что? ОАК?
ждем врача- скорее всего выпишет антибиотики. надо принимать?"
Я конкретно ответил, что нет смысла вызывать врача(по сути- необоснованный вызов, но ничего, вызова бесплатные, а у врачей ноги казенные)и смотреть в горло здоровому ребенку.И даже Ваше последнее сообщение меня лишь убедило, что Вы мама с опытом,можете более не менее адекватно оценивать работу педиатра, но все же не специалист в медицине(в чем Вы сами и признались), даже самый средний российский среднестатистический