Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #61  
Старый 15.06.2012, 18:05
Elena__ Elena__ вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 01.12.2011
Город: Алматы
Сообщений: 299
Сказал(а) спасибо: 150
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Elena__ этот участник положительно характеризуется на форуме
Фото сыпи.. Никак не получилось сделать в лучшем качестве.
В принципе заметно улучшение - сыпь не такая яркая как была, и определенно сходит
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: tn_DSCF1094.jpg
Просмотров: 36
Размер:	196.6 Кб
ID:	34069  Нажмите на изображение для увеличения
Название: tn_DSCF1095.jpg
Просмотров: 38
Размер:	213.5 Кб
ID:	34070  
Ответить с цитированием
  #62  
Старый 15.06.2012, 21:41
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сыпь абсолютно непонятная ( Но , раз сходит и ребенок чувствует себя лучше, на этом можно и остановиться, не искать причины.
Ответить с цитированием
  #63  
Старый 16.06.2012, 13:58
Elena__ Elena__ вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 01.12.2011
Город: Алматы
Сообщений: 299
Сказал(а) спасибо: 150
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Elena__ этот участник положительно характеризуется на форуме
Ольга Владимировна, большое спасибо за ответ!

У меня есть еще один вопрос. Наша педиатр настойчиво предлагает дней через 10 после выздоровления сдать иммуннограмму и анализы на вирусы герпеса. От иммуннограммы я всячески отказываюсь, а вот про вирусы герпеса не знаю. Логика насколько я поняла у нее такая - если вирусы активные, то их максимально подавить дополнительным курсом лечения.

Как вы считаете нужно ли?
Ответить с цитированием
  #64  
Старый 16.06.2012, 20:00
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не нужно. Те средства, которые обычно назначают после таких анализов, никак на вирусы не влияют. А те, что влияют, применяются в совсем других ситуациях у реально больных людей.
Ответить с цитированием
  #65  
Старый 17.06.2012, 12:21
Elena__ Elena__ вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 01.12.2011
Город: Алматы
Сообщений: 299
Сказал(а) спасибо: 150
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Elena__ этот участник положительно характеризуется на форуме
Про вирусы герпеса поняла, спасибо большое!
Теперь вот пришли результаты бакпосева. Учитывая то, что ребенок за 6 месяцев переболел 6 раз (из них - 2 раза по анализам бактериальная инфекция, но выходили без антибиотиков), по-моему нас сейчас начнут лечить.
А нужно ли?
Результаты:
Код:
Горло
_Наименование выделенной микрофлоры	Staphylococcus haemolyticus (обильный рост)		
_Ампициллин(Ампицид,Кампициллин,Упсампи,Пентриксил,Росциллин)	устойчив		
_Гентамицин(Амгент,Гентамакс,Гентоцикол,Генцин,Грамицин)	устойчив		
_Клиндамицин(Клиндацин,Климицин,Клиндафер)	устойчив		
_Цефазолин(Лизолин,Нацеф,Прозолин,Цефезол,Цефоприд,Золин)	чувств		
_Цефамандол(Цефат,Мандол)	чувств		
_Цефалексин(Споридекс,Улекс,Цефабене,Цефалак)	чувств		
_Цефтриаксон(Новосеф,Офрамакс,Роцефин, Цефамед)	чувств		
_Эритромицин(Этомит,Эридерм,Эригексал)	устойчив		
_Цефуроксим(Зиноцеф,Зиннат,Кетоцеф,Цефуксим,Цефоген)	чувств		
_Цефалотин	устойчив		
Азитромицин(Азилид,Азитрокс,Азитроцин,Сумамед,Зиромин)	устойчив		
_Цефаклор(Альфацет,Верцеф,Цефтор,Цек,Цеклор)	чувств		
_Цефтазидим(Мироцеф,Фортазим,Фортум,Цефазид,Лемоксол)	чувств		
_Рокситромицин(Реницин,Рулид,Роксид,Румицин)	устойчив		
_Амоксициллин(Амаксон,Грюномокс,Раноксил,Хинокцил)	чувств		
_Цефадроксил(Дурацеф,Цедрокс)	устойчив		
_Цефтизаксим(Эпоциллин)	устойчив		
_Ломефлоксацин(Ломфлокс,Моксаквин,Окацин)	устойчив		
_Амоксициллин+Клавуленовая кислота(Амоксиклав, Аугментин, Моксиклав)	чувств		
_Имипенем+циластин (тиенам)	устойчив		
_Бензилпенициллин(Пенициллин G натриевая соль,Прокаин-Бензил пенициллин)	устойчив


Нос
Наименование выделенной микрофлоры	Streptococcus haemolyticus (умеренный рост)		
_Ампициллин(Ампицид,Кампициллин,Упсампи,Пентриксил,Росциллин)	устойчив		
_Ампициллин+сульбактам(Сульбацин,Сультамициллин,Априд)	чувств		
_Гентамицин(Амгент,Гентамакс,Гентоцикол,Генцин,Грамицин)	устойчив		
_Клиндамицин(Клиндацин,Климицин,Клиндафер)	устойчив		
_Цефазолин(Лизолин,Нацеф,Прозолин,Цефезол,Цефоприд,Золин)	чувств		
_Цефамандол(Цефат,Мандол)	чувств		
_Цефалексин(Споридекс,Улекс,Цефабене,Цефалак)	чувств		
_Цефтриаксон(Новосеф,Офрамакс,Роцефин, Цефамед)	чувств		
_Эритромицин(Этомит,Эридерм,Эригексал)	устойчив		
_Цефуроксим(Зиноцеф,Зиннат,Кетоцеф,Цефуксим,Цефоген)	чувств		
_Цефалотин	устойчив		
Азитромицин(Азилид,Азитрокс,Азитроцин,Сумамед,Зиромин)	устойчив		
_Цефаклор(Альфацет,Верцеф,Цефтор,Цек,Цеклор)	чувств		
_Цефтазидим(Мироцеф,Фортазим,Фортум,Цефазид,Лемоксол)	чувств		
_Рокситромицин(Реницин,Рулид,Роксид,Румицин)	устойчив		
_Амоксициллин(Амаксон,Грюномокс,Раноксил,Хинокцил)	устойчив		
_Цефадроксил(Дурацеф,Цедрокс)	устойчив		
_Цефтизаксим(Эпоциллин)	устойчив		
_Ломефлоксацин(Ломфлокс,Моксаквин,Окацин)	устойчив		
_Амоксициллин+Клавуленовая кислота(Амоксиклав, Аугментин, Моксиклав)	чувств		
_Имипенем+циластин (тиенам)	устойчив		
_Бензилпенициллин(Пенициллин G натриевая соль,Прокаин-Бензил пенициллин)	устойчив
Ответить с цитированием
  #66  
Старый 31.08.2012, 07:49
Elena__ Elena__ вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 01.12.2011
Город: Алматы
Сообщений: 299
Сказал(а) спасибо: 150
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Elena__ этот участник положительно характеризуется на форуме
Здравствуйте, уважаемые консультанты!

Не могли бы вы выразить свое мнение относительно прибора "Плантоскоп"?
Вот его описание - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Что это - нормальный метод диагностики или развод?
Заранее спасибо
Ответить с цитированием
  #67  
Старый 31.08.2012, 15:04
StopoVed StopoVed вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 03.11.2011
Город: Melbourne
Сообщений: 509
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 269 раз(а) за 256 сообщений
StopoVed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStopoVed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStopoVed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStopoVed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Elena__ Посмотреть сообщение
Не могли бы вы выразить свое мнение относительно прибора "Плантоскоп"?
Что это - нормальный метод диагностики или развод?
Это метод, позволяющий оценить область контакта стопы с плоскостью опоры. Для специалиста такая информация может быть очень полезна, но ставить диагноз на основании только полученных с "плантоскопа" картинок без осмотра специалиста (как это делают в некоторых местах) нельзя.

Комментарии к сообщению:
ОльгаШа одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #68  
Старый 01.09.2012, 10:58
Elena__ Elena__ вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 01.12.2011
Город: Алматы
Сообщений: 299
Сказал(а) спасибо: 150
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Elena__ этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо большое!
Конечно, "картинки" обязательно попадут к специалисту
Ответить с цитированием
  #69  
Старый 04.03.2013, 07:51
Elena__ Elena__ вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 01.12.2011
Город: Алматы
Сообщений: 299
Сказал(а) спасибо: 150
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Elena__ этот участник положительно характеризуется на форуме
АДС и боль в ногах

Здравствуйте, уважаемые консультанты!
Небольшая предыстория: у ребенка до трех лет был медотвод от прививок от невропатолога - всеми любимая ВЧГ. В три года медотвод сняли, и поставили АДС (1,2,3). Первую прививку ставили на фоне легкого кашля и небольшого насморка. После нее возникло странное состояние с подъемом температуры до 39, очень сильная слабость, бледность, боли в ногах. Температура прошла где-то через неделю, все остальные жалобы сохранялись. В этот же период впервые возникли гем. высыпания и изменения в ОАК (высокие тромбоциты - порядка 800 и СОЭ до 30), изменения агрегации и адгезии тромбоцитов. С тех пор ребенок состоит у учете у гематолога, болеет раз в месяц простудными заболеваниями, каждое второе из них заканчивается курсом антибиотиков. Периодически возникает микрогематурия, иногда увеличивается печень и появляется сосудистая сеть на животе. Все это время (до августа-сентября 2012) ребенка беспокоят боли в ногах.

С сентября 2012 года, у ребенка было достаточно стабильное состояние - ОРВИ один раз в полтора месяца, в промежутках особых жалоб не было, гем. высыпаний практически не было, количество тромбоцитов, адгезия и агрегация была в норме, ноги не болели. В результате, в январе 2013 ребенку сняли медотвод от прививок по тромбоцитопатии и мы пошли их ставить.
25 января поставили АДС (4-ая) и ККП. За три дня до, в день прививки, и три дня по рекомендации врача принимали антигистаминные. На 7 сутки (2 февраля) появились высыпания на лице, шее, верхней части спины, зуд, вялость, бледность, боли и слабость в ногах. Был вызван педиатр, которая определила сыпь как "классическую коревую" и сказала, что такое хоть и редко, но бывает, что при зуде давать антигистаминные и ни о чем не беспокоиться. После приема супрастина сыпь проходила где-то за полчаса. 3 числа продолжалось тоже самое - сыпь, супрастин, сыпь пропадает. 4 числа пошли на прием, сыпи не было, ребенок был вялым и бледным, но особых жалоб не было, на осмотре тоже ничего страшного не обнаружили. К вечеру в тот же день поднялась температура до 38, держалась всю ночь, утром вызвали врача. Врач сказала, что начинается ОРВИ, так как немного красное горло. Температура держалась неделю, максимум до 39, судорог не было. На третий день заболевания из-за выслушанного жесткого дыхания и ухудшающегося состояния ребенка были назначены антибиотики (Флемоксин солютаб). Кашель, насморк, температура прошли, осталась слабость, бледность и боли и слабость в ногах. Эти жалобы продолжаются по сей день. Сдали ОАК и гемостазиограмму. Результаты прикреплены к посту.
С этими анализами отправились к своему гематологу.При осмотре выяснилось, что у ребенка увеличены лифоузлы - шейный справа 1 разм, паховые до 1-2 разм, подвижные, безболезненные. Гематолог сказала, что со стороны гемостаза сейчас проблем нет, а все наши жалобы, по видимому, являются индивидуальной реакцией на прививку и что по-хорошему нужно проконсультироваться с иммунологом и попытаться получить медотвод от оставшихся прививок. Спросила ее также про гемоглобин - получила ответ, что так как цв. показатель в норме небольшое снижение гемоглобина не связано с железодефицитом, поэтому препараты железа не нужны.

Я в растерянности, и если от 5-ой АДС я готова отказаться, то отсутствие БЦЖ - это как-то совсем не хорошо, по-моему. И ребенка жалко - по ночам просыпается из-за того, что ножки болят. Днем долго гулять не может - устает, бледный весь, под глазами синева. И главное - последние полгода все было относительно хорошо, а теперь опять..

Что делать? Куда идти? Как достоверно выяснить на самом ли деле ребенок так реагирует на прививки? Подскажите, пожалуйста
Заранее спасибо
Изображения
Тип файла: bmp оак.bmp (1.60 Мб, 7 просмотров)
Тип файла: bmp адг.bmp (1.60 Мб, 2 просмотров)
Ответить с цитированием
  #70  
Старый 05.03.2013, 10:42
Elena__ Elena__ вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 01.12.2011
Город: Алматы
Сообщений: 299
Сказал(а) спасибо: 150
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Elena__ этот участник положительно характеризуется на форуме
Уважаемые консультанты, вопрос все еще актуален
Ответить с цитированием
  #71  
Старый 06.03.2013, 22:30
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Схема вакцинации АДС предусматривает 2 прививки, ревакцинацию через 6-12 мес., следующая через 5 лет, затем через 10. Так что 5 АДС только через 5 лет, за это время многое может измениться.
БЦЖ для ребенка старше 3х лет не очень актуальна, для Вашего региона гораздо актуальнее вакцинация против полиомиелита.

В каком месте болят ноги?
Ответить с цитированием
  #72  
Старый 07.03.2013, 06:51
Elena__ Elena__ вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 01.12.2011
Город: Алматы
Сообщений: 299
Сказал(а) спасибо: 150
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Elena__ этот участник положительно характеризуется на форуме
Ольга Владимировна, большое спасибо за ответ!
У нас почему-то АДС ставили совсем не так: три прививки с промежутком через один месяц. Четвертую мы получили через 3,5 года, пятая ожидается осенью. В какой документ отправить педиатра для того, чтобы она убедилась, что 5 АДС только через 5 лет.
Вакцинацию против полиомиелита получали даже во время медотвода, по эпид. показаниям, не было никаких реакций, все прошло хорошо, поэтому ее я не боюсь
Про БЦЖ непрерывно пугают всю жизнь, что эпид. обстановка очень неблагоприятная, правда или нет, проверить у меня возможности нет, но с другой стороны как-то же обходятся без БЦЖ по настоящему больные дети?

Ножки болят в стопах и голенях, не выше колена. Усталость(слабость?) ног в этих же местах. Усталость не каждый день вне зависимости от времени суток, боли каждый день, как правило вечером и ночью.

upd: вчера уточняли увеличение лимфоузлов на УЗИ - смотрели паховые и шею. Паховые абсолютно нормальные, увеличение есть только подчелюстных слева и шейных слева, максимум до 1,4 Х 0,7 см, гипоэхогенные, с умеренным увеличением кровотока. Решили ничего пока с ними не делать, подождать 2-3 недели. Пересдали ОАК - очень незначительные отклонения в лейкоформуле. ОАМ - фосфаты много(на вид выглядело так же как и вэтом посте - сначала мутная, потом полбанки белого осадка, никакой кальций сейчас не принимаем, вообще ничего не принимаем), остальное нормально. Сделали биохимию - не готово пока.
УЗИ брюшной полости (педиатр при осмотре обратила внимание на "уплотненный" живот в районе желчного пузыря) - норма.
Посетили иммунолога - назначила сдать какую-то навороченную иммуннограмму, говорит, что оборудование самое лучшее по РК. Еще попросила ИФА на хеликобактер, аскариды, лямблии, хламидии, какой-то бивалент еще. Говорит, что болеть каждый месяц ОРВИ - это очень много для почти 7-летнего ребенка
Ответить с цитированием
  #73  
Старый 08.03.2013, 22:05
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Три прививки делаются вакциной АКДС, для АДС достаточно 2х. Календарь прививок в Казахстане: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] или [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Инструкция к АДС [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Ребенка имеет смысл показать ортопеду, оценить состояние тазобедренных суставов, наличие плоскостопия.
ИФА на хеликобактер, аскариды, лямблии не имеет смысла. Хеликобактер исключается дыхательным уреазным тестом с меченым углеродом, аскариды и лямблии - трехкратным анализом кала.
Ответить с цитированием
  #74  
Старый 09.03.2013, 12:20
Elena__ Elena__ вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 01.12.2011
Город: Алматы
Сообщений: 299
Сказал(а) спасибо: 150
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Elena__ этот участник положительно характеризуется на форуме
Ольга Владимировна, ребенок наблюдается у ортопеда с диагнозом "двухстороннее плоскостопие". Поводом для обращения стало возникающее искривление голеней. По поводу голеней сказали, что искривление присутствует, но, возможно, визуально оно смотрится больше из-за того, что мышцы голеней не очень развиты. Тазобедренные суставы не смотрели. С сентября 2012 носит ортопедические стельки, выполняет гимнастику. Прекращение каких-либо жалоб на ножки совпало и с началом применения стелек, я тогда подумала, что вот наконец-то разобрались. Сейчас отмечается значительное улучшение состояния стоп. Но сейчас меня тревожит четкая связь между появлением жалоб на боли и усталость в ногах и прививки. Ведь первый раз (в 3 года) боли(а также нарушения адгезии и агрегации тромбоцитов, микрогематурия, увеличение печени) возникли через неделю после АДС. И сейчас такая же картина, хотя последние полгода ноги не болели и со стороны гемостаза все было хорошо.
Про прививки поняла, спасибо
Дыхательный тест поищу(ребенок жалуется на боль в животе, спастического характера и, извиняюсь, пукает он много), но не уверена, что у нас в городе он есть, никогда не слышала.

С прошедшим праздником Вас!
Ответить с цитированием
  #75  
Старый 26.03.2013, 09:04
Elena__ Elena__ вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 01.12.2011
Город: Алматы
Сообщений: 299
Сказал(а) спасибо: 150
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Elena__ этот участник положительно характеризуется на форуме
Здравствуйте!
Сходили к иммунологу, она сказала, что все беды от лямблий и аскарид(ИФА). Когда я попыталась поговорить с ней на тему того, что в кале нет ни того, ни другого, получила ответ - "мамочка, что-то вы какая-то нервная и слишком умная. Наверное, у вас бруцеллез, это нейроинфекция, которую я часто обнаруживаю у спорящих больных". Когда сказала, что пересдам все это в противочумном институте или обращусь к паразитологу в инфекционную больницу, мне сказали, что только у нее достоверные результаты, а остальные все всё подделывают в сторону отрицательных анализов и вообще все это очень сложно вылечить.. Когда я заикнулась про доказательную медицину, мне было сказано, что, во-первых, все за ДМ, а во-вторых, она доказать не может, но у нее куча детей, имеющих тромбоцитопению и тромбоцитопатию лечатся от лямблий и выздоравливают!
Итог: мед.отвод она не дала, говорит - лечите лямблий и не будет у вас никаких проблем с прививками, клеточный иммунитет в норме, а небольшое снижение igA лечится каплями в нос(Тимоген) и аевитом..
ИФА сдавали, потому что нам было озвучена позиция - либо сдаете, либо приема не будет. Результаты всех исследований прикреплены к посту.


Ребенок начал жаловаться на боль в кистях, такого же характера, как и в ногах. Слабость, бледность сохраняются. Боли в животе прошли, метеоризм сохраняется. Последние три дня появились головные боли "стреляющего" характера при физической нагрузке.

Дыхательный тест не нашла пока, кал трехкратно сдадим, если нужно, как вы считаете?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCF1533.JPG
Просмотров: 5
Размер:	725.7 Кб
ID:	45095  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCF1534.JPG
Просмотров: 4
Размер:	764.0 Кб
ID:	45096  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCF1535.JPG
Просмотров: 4
Размер:	732.5 Кб
ID:	45097  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCF1536.JPG
Просмотров: 5
Размер:	788.9 Кб
ID:	45098  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCF1537.JPG
Просмотров: 3
Размер:	288.4 Кб
ID:	45099  

Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:36.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.