Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 09.11.2010, 18:02
Elenochkamama Elenochkamama вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.08.2009
Город: Пенза
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 49
Elenochkamama *
Ночной кашель

Здравствуйте, уважаемые консультанты! Помогите разобраться в нашей ситуации. У меня двое малышей - сыну почти 3 года, дочери 1г3мес. Впервые серьезно заболели в начале октября - сначала сын, температура 38-39 в течении 6 дней, кашель так называемый "ларингитный", сухой, звонкий. Лечились синекод, микстура от кашля, ингаляции с физраствором, температуру снижали нурофеном., на 6-ой день стали колоть цефазолин, сын оттемпературил, затем дочь, температура также 38-40, тотже кашель, но через день после начала заболевания развился стеноз, вызывали скорую, врач услышал сухие хрипы, была одышка, от госпитализации мы отказались, дочери сделали в\м преднизолон, сказали делать ингаляции с гидрокортизоном, если не станет легче, вызывать реанимационную скорую помощь. Но слава богу все нормализовалось, также давала синекод и колола цефазолин, ингаляции с физраствором, мин.водой, с гидрокортизоном дышали всего 3 раза. Сын постепенно поправился, но у него после температуры еще недели 2 сохранялись густые светло-зеленые выделения из носа. У дочери также был долгий насморк, но кашель сохраняется до сих пор по ночам, когда засыпает и рано утром, влажный и больше кашляет, когда спит на спине. На праздничные дни сын опять затемпературил, но не выше 38 и один день, слизистые выделения, немного красное горло. Сейчас уже выздоровел. У дочери так и сохраняется влажный кашель по ночам, два раза до рвоты, общее состояние не страдало, ребенок был активным, играл, хорошо кушал, но вчера, сегодня в утренние часы температура 37,5-37,8, днем и вечером. До праздников, т.е. в предыдущую среду, с дочерью были у ЛОРа - сказал, что с его стороны все чисто. ЛОР направил к пульмонологу, сделали рентен. Вот описание - в обзорной рентгенограмме органов гр.клетки в проекции нижней трети сегментов правого легкого отмечаются участки гиповентиляции легочной ткани. Легочный рисунок обогащен, синусы плевры свободны. Тень органов средостения расширена в верхнем этаже за счет увеличения вилочковой железы. Заключенние - Ро.признаки острой правосторонней пневмонии. Тимомегалия. Пульмонолог назначил лечение - цефуроксим в\м, ингаляции с амброксолом или внутрь принимать. В этот же день вызвали платного педиатра - тот услышал непостоянные сухие хрипы справа, поставил диагноз - обструктивный бронхит, а про рентгенограмму сказал, пневмонии нет. Назначил лечение - ингаляции с амброксолом утром, вечером ингаляции с амонокапроновой кислотой 4мл, супрастин 1мл,гидрокортизон 1мл, мукалтин 1 таб 3р\д,но-шпа 1\5таб. 2р\д,виферон, при появлении температуры суммамед. Прочитав ЧАВО и некоторые темы, из назначенного мы делали только ингаляции с амброксолом и гидрокортизоном, физраствором. Но дочь так и продолжает кашлять по ночам и , как я выше писала, у нас второй день температура по утрам, которая снижается самостоятельно. Сегодня сдали ОАК - Нв 113г\л, эр.-4,27*10/12, цп - 0,79, лейк. -8,7*10/9, эоз-1,сегм-26, лим-63, мон-10, соэ - 7мм\ч, ретик-4%,тромб-402*10/9, гипохромия 0-1ст. Еще добавлю, что у дочери пищевая аллергия на куриный белок, желток, на треску, на апельсины ( в 2 месяца были сильные высыпания на коже, дочь на гр.вскармливании, я ела в то время курицу, минтай, сдавали кровь на аллергены), до сих пор не вводила в ее рацион эти продукты, сама когда их поем, дочь иногда покрывается пятнами, пока еще на гв.
Меня интересует причина нашего кашля, участковый педиатр тоже слышит сухие хрипы в нижних отделах и настаивает на а\б. Я планирую показать дочку аллергологу-иммунологу, еще сдали кровь на хламидии, микоплазмы, лямблии, но результат через неделю. Посоветуйте, пожалуйста, как нам лечиться дальше. Кашель по ночам сильный, если закашливается, я ее поднимаю, кашель прекращается. Буду благодарна любому отклику!!! Заранее извиняюсь за неточности и ошибки в тексте.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 09.11.2010, 21:37
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Снимок выложить можете? Как это сделать, см. в разделе Туберкулез

Если пульмонолог назначает такое лечение, есть о-очень большие сомнения в компетентности этого врача.

Прочтите темы в разделе ЧаВо, там есть ответ на ряд Ваших вопросов.
Показаний к а\б Вы не описываете.
Если есть обструкция, нужны ингаляции с беродуалом/вентолином/сальгимом. Поить, увлажнять воздух. И все.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.11.2010, 07:46
Elenochkamama Elenochkamama вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.08.2009
Город: Пенза
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 49
Elenochkamama *
Exclamation Ночной кашель

Извините за то, что невнимательно прочла правила.
Позвольте еще раз написать о нашей проблеме, очень ждем ваших советов, уважаемые консультанты! Помогите разобраться в нашей ситуации. У меня двое малышей - сыну почти 3 года, дочери 1г3мес. Впервые серьезно заболели в начале октября - сначала сын, температура 38-39 в течении 6 дней, кашель так называемый "ларингитный", сухой, звонкий. Лечились синекод, микстура от кашля, ингаляции с физраствором, температуру снижали нурофеном., на 6-ой день стали колоть цефазолин, сын оттемпературил, затем дочь, температура также 38-40, тотже кашель, но через день после начала заболевания развился стеноз, вызывали скорую, врач услышал сухие хрипы, была одышка, от госпитализации мы отказались, дочери сделали в\м преднизолон, сказали делать ингаляции с гидрокортизоном, если не станет легче, вызывать реанимационную скорую помощь. Но слава богу все нормализовалось, также давала синекод и колола цефазолин, ингаляции с физраствором, мин.водой, с гидрокортизоном дышали всего 3 раза. Сын постепенно поправился, но у него после температуры еще недели 2 сохранялись густые светло-зеленые выделения из носа. У дочери также был долгий насморк, но кашель сохраняется до сих пор по ночам, когда засыпает и рано утром, влажный и больше кашляет, когда спит на спине. На праздничные дни сын опять затемпературил, но не выше 38 и один день, слизистые выделения, немного красное горло. Сейчас уже выздоровел. У дочери так и сохраняется влажный кашель по ночам, два раза до рвоты, общее состояние не страдало, ребенок был активным, играл, хорошо кушал, но вчера, сегодня в утренние часы температура 37,5-37,8, днем и вечером. До праздников, т.е. в предыдущую среду, с дочерью были у ЛОРа - сказал, что с его стороны все чисто. ЛОР направил к пульмонологу, сделали рентен. Вот описание - в обзорной рентгенограмме органов гр.клетки в проекции нижней трети сегментов правого легкого отмечаются участки гиповентиляции легочной ткани. Легочный рисунок обогащен, синусы плевры свободны. Тень органов средостения расширена в верхнем этаже за счет увеличения вилочковой железы. Заключенние - Ро.признаки острой правосторонней пневмонии. Тимомегалия. Пульмонолог назначил лечение - цефуроксим в\м, ингаляции с амброксолом или внутрь принимать. В этот же день вызвали платного педиатра - тот услышал непостоянные сухие хрипы справа, поставил диагноз - обструктивный бронхит, а про рентгенограмму сказал, пневмонии нет. Назначил лечение - ингаляции с амброксолом утром, вечером ингаляции с амонокапроновой кислотой 4мл, супрастин 1мл,гидрокортизон 1мл, мукалтин 1 таб 3р\д,но-шпа 1\5таб. 2р\д,виферон, при появлении температуры суммамед. Прочитав ЧАВО и некоторые темы, из назначенного мы делали только ингаляции с амброксолом и гидрокортизоном, физраствором. Но дочь так и продолжает кашлять по ночам и , как я выше писала, у нас второй день температура по утрам, которая снижается самостоятельно. Сегодня сдали ОАК - Нв 113г\л, эр.-4,27*10/12, цп - 0,79, лейк. -8,7*10/9, эоз-1,сегм-26, лим-63, мон-10, соэ - 7мм\ч, ретик-4%,тромб-402*10/9, гипохромия 0-1ст. Еще добавлю, что у дочери пищевая аллергия на куриный белок, желток, на треску, на апельсины ( в 2 месяца были сильные высыпания на коже, дочь на гр.вскармливании, я ела в то время курицу, минтай, сдавали кровь на аллергены), до сих пор не вводила в ее рацион эти продукты, сама когда их поем, дочь иногда покрывается пятнами, пока еще на гв.
Меня интересует причина нашего кашля, участковый педиатр тоже слышит сухие хрипы в нижних отделах и настаивает на а\б. Я планирую показать дочку аллергологу-иммунологу, еще сдали кровь на хламидии, микоплазмы, лямблии, но результат через неделю. Посоветуйте, пожалуйста, как нам лечиться дальше. Кашель по ночам сильный, если закашливается, я ее поднимаю, кашель прекращается. Буду благодарна любому отклику!!! Заранее извиняюсь за неточности и ошибки в тексте.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.11.2010, 16:58
Elenochkamama Elenochkamama вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.08.2009
Город: Пенза
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 49
Elenochkamama *
Ой, что-то я запуталась, создала такую же тему. Спасибо большое ОльгаШа, попробую выложить снимок.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.11.2010, 17:59
Elenochkamama Elenochkamama вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.08.2009
Город: Пенза
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 49
Elenochkamama *
Еще были сегодня у аллерголога. В легких хрипов врач не услышал. Сказала - надо исключить коклюш ( сдать кровь ), рефлюкс ( вечером и ночью, когда ребенок пососет грудь, держать его в вертикальном положении 1-1,5 часа и понаблюдать, будет кашель или нет ). И назначила лечение - спать с возвышением, зодак, лазолван, ингаляции с кромогексалом. Прокомментируйте, пожалуйста.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.11.2010, 22:20
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Исключать коклюш и паракоклюш - разумно (IgA + IgG, либо парные сыворотки на титр антител).
Рефлюкс - все наоборот, для рефлюкса характерно возникновение кашля в горизонтальном положении, сразу после еды.

По назначениям - зодак не нужен, лазолван не нужен категорически, кромогексал, согласно инструкции, не применяется у детей до 2х лет, кроме того, если использовать его в качестве пробного лечения для подтверждения аллерг. характера кашля - его эффективность слишком низкая, чтобы понять что либо.
Спать с возвышением - разумное предложение.

Да, днем забыла написать, анализ крови на лямблии можно будет выкинуть, не смотря - абсолютно недостоверен.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.11.2010, 22:35
Elenochkamama Elenochkamama вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.08.2009
Город: Пенза
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 49
Elenochkamama *
Ольга Владимировна, вот наш снимок, надеюсь получился.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 11.11.2010, 00:00
Аватар для Nancy
Nancy Nancy вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 07.01.2006
Город: Баку
Сообщений: 1,318
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 127 раз(а) за 124 сообщений
Записей в дневнике: 1
Nancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я не вижу на снимке ничего похожего на пневмонию. И клинических данных за пневмонию нет.
Вилочковая железа нормальная, "тимомегалия"- спорный термин.

Комментарии к сообщению:
ОльгаШа одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 11.11.2010, 08:37
Elenochkamama Elenochkamama вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.08.2009
Город: Пенза
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 49
Elenochkamama *
Доброго времени суток, уважаемые консультанты! Спасибо за отклики.
Ольга Владимировна, извините за настойчивость, я насчет рефлюкса, у меня самой рефлюксный эзофагит, и если погрешности в еде, я сразу лягу, то чувствую изжогу, а иногда после питья, чувствувую, что жидкость "к горлу подступила". А у детей по другому? Хотя до 3х месяцев дочь срыгивала, но кашля у нас тогда не было, просто поперхивалась иногда. А спать с возвышением пока будет беспокоить кашель?
А про лямблии можете объяснить, почему не смотреть?

Ольга Владимировна, развейте мои сомнения - цитаты из ВИДАЛЯ - про вентолин -"Данные о клинической эффективности сальбутамола в небулах у детей младше 1.5 лет отсутствуют." Про беродуал -"У детей в возрасте младше 6 лет (масса тела менее 22 кг) в связи с тем, что информация о применении препарата в этой возрастной группе ограничена..." В нашем случае их не применять или это будет решать наш аллерголог?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 12.11.2010, 04:44
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Примерно также, но они не могут пожаловаться на изжогу, поэтому самым частым замечаемым симптомом будет покашливание.

Анализ крови на лямблии абсолютно недостоверен, об этом много раз писали, подробности - в Паразитологии.
Беродуал детям до 6 лет назначается, но на усмотрение врача. Вентолин применяют с 1,5 лет
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 12.11.2010, 08:53
Elenochkamama Elenochkamama вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.08.2009
Город: Пенза
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 49
Elenochkamama *
Спасибо за ответ!
Насчет лямблий уже прочитала. Хотела прочитать про рефлюкс, но статья на английском, у Вас нет ссылки на рускоязычную статью? И такой вопрос - если у дочери после 3х мес срыгивания не повторялись, могут ли они -срыгивания (рефлюкс ) возобновиться вновь? И о чем это свидетельствует?
Я попробовала, после вечернего кормления, когда дочь уснула, не ложить ее сразу, а держать в приподнятом положении, но кашель возникал и в таком положении, значит не рефлюкс? Кстати, боюсь сглазить, сегодня ночью немного подкашливала после того, как уснула и все, под утро уже кашля не было, никаких препаратов не даю.
Ольга Владимировна, а результаты анализов на аллергены, которые мы сдавали в 2 мес, их можно считать достоверными? До сих пор дочери не даю яйца, курицу, рыбу, недавно, до болезни, сама ела яйца, на голенях у дочери после этого были высыпания, потом заболели. Могла эта погрешность в моей еде спровоцировать тяжесть нашего заболевания или это уже мои фантазии? Аллерголог посоветовала вести пищевой дневник, как долго его ведут? И еще сказали, что у нас конституция такая ( дочь пухленькая, "рыхлая" - так слово это не нравится), наследственность ( и у меня, и у мужа аллергический ринит), теперь так и будут обструкции, неужели это приговор?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 12.11.2010, 09:00
Elenochkamama Elenochkamama вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.08.2009
Город: Пенза
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 49
Elenochkamama *
Хотела еще спросить про нашу рентгенограмму - а на счет тени сердца, она в норме? Нам сказали, что увеличена. Хотя при плановом осмотре в год, кардиоревматолог патологии не выявил.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 12.11.2010, 11:45
Аватар для Nancy
Nancy Nancy вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 07.01.2006
Город: Баку
Сообщений: 1,318
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 127 раз(а) за 124 сообщений
Записей в дневнике: 1
Nancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тень сердца не увеличена.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 12.11.2010, 18:54
Elenochkamama Elenochkamama вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.08.2009
Город: Пенза
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 49
Elenochkamama *
Nancy, спасибо Вы меня успокоили!
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 12.11.2010, 18:57
Elenochkamama Elenochkamama вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.08.2009
Город: Пенза
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 49
Elenochkamama *
Жду ответа от ОльгаШа!!!!!!! Подскажите, еще, пожалуйста, вопросы на другую тему ( по поводу патологии ЖКТ ) задавать в другой теме ( т.е. новую создать ) или можно здесь?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:53.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.