Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 08.10.2018, 00:10
KrivchunRoma KrivchunRoma вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.10.2018
Город: Москва
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 1
KrivchunRoma *
Тики (ребенок крутит шеей, вздыхает, моргает, кхекает)

Мальчик, 5 лет и 8 месяцев. 23 кг, 119 см.

Добрый день!

Попробую вкратце рассказать о том, что случилось с нашим сыном в хронологическом порядке. Прошу помочь советом, т.к. немного запутались и не знаем, к какому врачу обращаться и что вообще с этим делать.

Начало появившихся симптомов приходится где-то на ноябрь 2017 г. В это время заметили, что сын стал периодически как-то странно вращать шеей, пожимая при этом плечами, и складывалось такое ощущение (по крайней мере, визуально), что ему как будто что-то мешает, и он этими поворотами пытается избавиться от дискомфорта.

В самом начале не придавали этому значение, но потом поняли, что у него это не проходит и обратились к ортопеду.

Консультировались у двоих ортопедов в разных городах, оба выразили практически одинаковое мнение, что ортопедической патологии нет, и высказали подозрение на гиперкинезы. Сразу скажу, что травм не было.
Посоветовали обратиться к неврологу.

Проконсультировались у невролога (в апреле 2018 г.).
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Жалобы: навязчивые движения в течение последних 6 месяцев: запрокидывает голову, кхекает, часто моргает.

Течение волнообразное.

Н.а.: неусидчив, оживленные сухожильные рефлексы D=S.
Редкие непроизвольные движения в виде гиперкинезов, запрокидывание головы, повороты головы в сторону.

Интеллект по возрасту.

Диагноз: СНД (синдром навязчивых движений)

Рекомендации:
1. Оздоровительный режим (не перегружать информацией)
2. Массаж воротниковой зоны № 10
3. Хвойные ванны, ванны с морской солью
4. Глицин 1 табл. х 2 раза в день
5. Магний В6 1/2 табл. х 2 раза в день 1 месяц
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Из всего назначенного сделали все, пропили Глицин, Магний, сделали массаж.

Когда начали пить Магний, показалось, что как будто симптоматика улучшается, но через какое-то время после окончания курса прежние симптомы опять вернулись.

Помимо этого, где-то в июне 2018 г. добавилось еще одно навязчивое движение – вздох. Причем я бы сказал, что произошла что-ли частичная замена этих движений. Т.е. доминирующим движением теперь стал вздох, а повороты шеей как бы отошли на задний план. Не то, чтобы повороты полностью исчезли, но их стало гораздо меньше, и, как я уже говорил, основным движением стали эти вздыхания (смотрится со стороны «как будто воздуха не хватает»).

К прежнему неврологу на контрольный прием летом этого года не смогли попасть (т.к. были все лето в другом городе), в результате попали в начале октября этого года на прием к неврологу в Москве. По этическим соображениям не буду говорить, в какой клинике были на приеме.
Приведу результаты консультации (октябрь 2018 г.):
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Рекомендации

Заключение: астено-вегетативный синдром с нарушением поведения, транзиторный моторный тик.

1. Биохимия крови (СРБ, ревматоидный фактор, О-антистрептолизин).
2. ЭЭГ
3. УЗДГ сосудов шеи
4. Консультации: окулиста (глазное дно), психолога
Явка с результатами обследования.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
В ходе беседы с врачом она сказала, что очень часто причиной тиков у детей является инфицирование стрептококками. Или нарушение венозного оттока через сосуды шеи. И что надо понять, есть ли повышенные титры к стрептококку и в зависимости от этого назначать лечение. При нарушении венозного оттока, как она сказала, они назначают Диакарб.

После этой, второй консультации у невролога и ее заключения я теперь в каких-то сомнениях.

Первое, что не могу никак понять – неужели дело может быть действительно в стрептококке?

Везде, где не читаю о тиках у дошкольников – пишут, что лечат фенибутом или не лечат вовсе….И что на самом деле наиболее правильный вариант – обращаться к психотерапевту и следить за здоровой обстановкой в семье.

В связи с этим также вопрос: можно ли назвать алгоритм диагностики корректным?

Ну и, соответственно, сдавать ли нам все эти назначенные анализы, а потом приходить уже к неврологу на повторный осмотр?

Первый невролог (когда были на осмотре в апреле в другом городе) назначила только Глицин и Магний, и ни слова не было о стрептококке или необходимости сделать УЗДГ сосудов шеи.

Именно поэтому хотелось бы внести ясность в этот вопрос и понять, идем ли мы по правильному пути и нужно ли сдавать все эти анализы.
И помогут ли нам все эти анализы добиться истины и получить адекватное лечение.

Как сказала второй невролог (в Москве), несмотря на лечение тиков в других клиниках другими методами, они успешно лечат тики в своей клинике, выявляя предварительно стрептококк (т.к., повторюсь, он по ее словам, часто является причиной тиков).

Если какую-то информацию не предоставить, просьба сообщить, что именно еще нужно для ответа.

Всем откликнувшимся заранее большое спасибо!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 09.10.2018, 15:02
KrivchunRoma KrivchunRoma вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.10.2018
Город: Москва
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 1
KrivchunRoma *
Да, забыл еще сказать. По результатам УЗИ сердца у нас выявлена регургитация легочного клапана 1 ст. (делали летом 2018 г.) Не знаю, имеет ли это какое отношение к нашим симптомам, но на всякий случай решил написать.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 11.10.2018, 08:41
KrivchunRoma KrivchunRoma вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.10.2018
Город: Москва
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 1
KrivchunRoma *
кто-нибудь из уважаемых врачей ответит? очень прошу. просто назначили сдавать очень много анализов (написано в справке от врача), а судя по остальным темам и информации в Интернете, вроде, ничего это не нужно.

очень жду вашего экспертного заключения
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 11.10.2018, 09:58
Аватар для FSK78
FSK78 FSK78 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 17.01.2013
Город: Москва
Сообщений: 1,760
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 613 раз(а) за 596 сообщений
FSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Учитывая характер симптоматики, ее волнообразное течение, возраст ребенка, заочно можно предположить, что речь идет об обычнах тиках. Можете выложить Видео, чтобы было понятнее, с чем именно мы имеем дело.

Если вести речь о нарушениях после стрептококковой инфекции, то ето заболевание называется минорная хорея. Оно протекает иначе, чем вы описываете у своего ребенка.

Лечить простые тики не нужно. Ни уздг, ни что-либо еше тоже ни к чему. Старайтесь избегать чрезмерного увлечениями телевизором, гаджетами,

Комментарии к сообщению:
eduardshraibman одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 12.10.2018, 14:00
KrivchunRoma KrivchunRoma вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.10.2018
Город: Москва
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 1
KrivchunRoma *
Здравствуйте! К сожалению, не могу обратиться к вам по имени, отчеству, не нашел ФИО в профиле.

Да, обязательно сделаю видео и выложу.

Спасибо большое за консультацию!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 19.10.2018, 21:07
KrivchunRoma KrivchunRoma вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.10.2018
Город: Москва
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 1
KrivchunRoma *
Выкладываю видео (где поворачивает шеей). И видно еще, как мигает глазами.

Пришлось разбить видеофайл на 2 части (5 и 3 Мб), т.к. иначе на загружался на портал.

Объединить, как я понимаю, можно джойнером. Извиняюсь заранее за это неудобство,

но по-другому не получается, т.к. после архивирования файл уменьшается совсем на немного.

Если не получится объединить - какие есть еще варианты? Файл, в принципе, совсем не большой - 8 Мб? Но уже превышает допустимый лимит....

По поводу движения. Как уже говорил, преобладающий симптом сейчас - это вздыхание.

Вздыхание - это тоже из этой серии, получается? Тики? Или что-то другое?

Заметил, что к вечеру усиливается. А бывает и нет. И заметил еще, что после активной прогулки, игры с детьми в догонялки вздохи эти усиливаются. Хотя, кажется, тоже, вроде не всегда. Нам точно не нужно кардиологу провериться? 1-я степень регургитации лег. клапана - может давать такие симптомы? Или все-таки нервное это?

В общем, какой-то четкой зависимости этих движений от чего-либо так и не смог выявить.

С вздыханием нужно тоже выложить видео - для полноты картины?

Спасибо еще раз за помощь!!
Вложения
Тип файла: zip VID-20181019-WA0005.mp4.001.zip (4.99 Мб, 58 просмотров)
Тип файла: zip VID-20181019-WA0005.mp4.002.zip (3.11 Мб, 34 просмотров)
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 19.10.2018, 22:01
KrivchunRoma KrivchunRoma вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.10.2018
Город: Москва
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 1
KrivchunRoma *
Если получится объединить оба файла, там в самом конце как раз и будет этот самый вдох. Забыл написать.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 19.10.2018, 22:09
KrivchunRoma KrivchunRoma вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.10.2018
Город: Москва
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 1
KrivchunRoma *
Извините не знал про radikal.ru. Выкладываю ссылку на видео.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Так удобнее, получается, намного
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 22.10.2018, 14:43
KrivchunRoma KrivchunRoma вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.10.2018
Город: Москва
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 1
KrivchunRoma *
Сдали биохимию вчера. Результаты:

Результат Ед. изм. Норм. значения
Антистрептолизин-О (АСЛО): < 20 МЕ/мл < 150
С-реактивный белок: 2,41 мг/л < 2,8
Ревматоидный фактор: 8,8 МЕ/мл < 14

Я так понимаю, о хорее значит речь не идет уже точно?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 25.10.2018, 14:25
KrivchunRoma KrivchunRoma вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.10.2018
Город: Москва
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 1
KrivchunRoma *
Добрый день!

Не знаю, ответят ли мне уже уважаемые врачи на нашу проблему с тиками или нет.

Сообщений разных очень много, и времени, конечно же, как я понимаю, трудно найти на всех. Тем более, что сообщения с каждым днем опускаются все ниже и ниже в приоритете.

Можно тогда хотя бы подсказать мне, опасна или нет 1-я степень регургитации легочного клапана, которую у нас выявили на УЗИ (выявили случайно, когда УЗИ делали)?

Везде пишут в интернете, что на этой стадии ее уже нужно лечить, чтобы не допустить дальнейшего развития. Проконсультируйте, пожалуйста, большая просьба (хотя бы кратко). Нужно ли нам посетить кардиолога?

Мы ходим на футбол и теперь уже не знаю, можно ли ему. Заметил, что во вторую половину занятий начинает более вяло как-то играть. Не пойму до сих пор, то ли из-за отсутствия интереса, то ли по физиологической причине. Просто, если бы была физиологическая причина, почему тогда первые 30 мин. бегает нормально. У практически всех остальных детей на футболе такого не наблюдаю.

Всем заранее преогромное спасибо!
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 25.10.2018, 14:32
KrivchunRoma KrivchunRoma вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.10.2018
Город: Москва
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 1
KrivchunRoma *
Сорри, ошибся. Имел ввиду наоборот: "Просто, если бы было отсутствие интереса, почему тогда первые 30 мин. бегает нормально".
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:00.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.