#1
|
|||
|
|||
беременность и свинной грипп
Уважаемые, коллеги!
хочу услышать Ваше мнение по поводу лечения свинного гриппа у беременных. Беременность 28-29 недель.Беременность протекала без осложнений. 8 января температура 38,5, госпитализировали в инфекционную. Лечение дезинтоксикационная, цефотаксим 2,0, суммамед 500/сут. На утро температура 36,9 падение давления 80/40 (кратковременное) перевели в реанимацию. Со слов врачей больше для перестраховки. Больше эпизодов гипотонии не было. 9.01. температура поднялась только к вечеру до 37,6. Хотели перевести в отделение, но на следующий день температура целый день до 38,5. На следующий день температура утром 36,9 к вечеру поднялась. На следующий день до 39. При поступлении сделали рентген. Пневмонии нет. По крови соэ до 20 лимфоцитоз (по памяти пишу точно цифру не помню). Моча кетоны +++, на следующий день ++, далее отрицательно. Б/х незначительное увеличение АСТ, АЛТ. 11 января реаниматолог выслушал ослабление дыхания в нижней доли левого легкого - рентген - пневмония - это 13.01. 12 января результат анализа - свинной грипп. 13.01 назначают релензу, меранем, таваник. Не знаю стоит ли назначать таваник - фторхинолон - ломефлоксацин. Сейчас самый активный рост скелета плода. Как лучше поступить, может малое кесарево и всех лечить отдельно маму и малышку? Может быть заменить таваник, тем более что его сейчас нет. Сделали 1 раз и есть еще на две инъекции. Может быть есть какие-то данные по применению этих антибиотиков у беременных. Заранее благодарна за все советы. С уважением, Татьяна Викторовна. |
#2
|
||||
|
||||
Здравствуйте, Татьяна Викторовна.
Выложите, пожалуйста, снимки. Таваник, конечно, назначать не надо. Существуют и другие варианты, относительно безопасные для беременных. |
#3
|
|||
|
|||
Снимки выложить не могу, потому что они в больнице. Я там не работаю. Это мои очень близкие друзья, почти родственники.
|
#4
|
|||
|
|||
как-то не настроены особо доктора менять таваник
|
#5
|
||||
|
||||
Понимаете, получается какая-то консультация третьего лица без его согласия. Или без согласия родственников.
Если они сами хотят, они могут получить все копии - и документов, и переснять снимки. Иначе разговор, простите, беспредметный. И было бы конечно, разумно сразу сказать, что вы консультируетесь не по поводу Вашего пациента, а по поводу третьего лица. |
#6
|
|||
|
|||
Я понимаю, что это не совсем корректно. Снимки сможем переснять только завтра. Думаю, что третье лицо это не совсем ко мне относится. Что касается самой женщины, то она сейчас в больнице, поэтому сама писать не может.
Я бы не хотела углубляться в этические проблемы, которые есть в больнице. Отношение такое - не важно, что будет с ребенком. Это мнение у меня сложилось в связи с тем, что релинзу, которую ВОЗ рекомендует беременным даже для профилактики в первый день никто не предложил. Сказали, согласны Вы на Тамифлю или нет. При этом подтверждения диагноза не было на тот момент. А в инструкции к препарату сказано, что обладает эмбрио (но это актуально на раннем сроке) и терратотоксическим действием. Более того женщине не имеющей мед образования никто ничего не объяснил. Поверьте очень не хочется выкладывать всю грязь в инете, до боли обидно. Попытались с врачом переговорить по поводу замены препарата - сказал, что это завтра будет решать администрация. Анализ на наф-наф не взяли в первый день - забыла медсестра, в итоге взяли на 4-й. Вообщем, очень весело, веселимся вторые сутки. Если честно, проконсультироваться не с кем. Предложила поставить вопрос о малом кесаревом, но это мало кого интересует. |
#7
|
||||
|
||||
Разумеется, когда пациент находится в больнице, никто и не говорит о том, что он сам в состоянии выложить какие-либо данные. Но, у пациента всегда есть родственники, которым он или она разрешает сообщать какие-то данные. Поэтому пусть кто-то перепишет анализы и переснимет снимки.
Ваше мнение и эмоции - это только Ваше мнение и эмоции, Вы же понимаете, что в общем-то обсуждать здесь мотивы лечащих врачей неэтично и бессмыссленно. |
|
#8
|
|||
|
|||
Я абсолютно с Вами согласна. Завтра попробуем все это сделать. Модератору я ответила в более полной форме почему именно я обратилась за советом. И по возможности мне бы не хотелось обсуждать о том что было. Меня интересует вопрос как гинеколога
1. какие антибиотики применяют при пневмонии на фоне свинного гриппа. 2. возможно ли досрочное родоразрешение, чтобы более адекватно лечить маму и не нанести вред плоду. Эмоции в данном случае крайне лишние. Мозг отключается. |
#9
|
|||
|
|||
Цитата:
Информация об эмбриотоксичности озельтамивира в инструкции отражает тот факт, что был обнаружен дозозависимый эффект возникновения незначительных аномалий, которые, впрочем, оставались в пределах фоновых видовых значений. Более того, трансплацентарный перенос активного метаболита озельтамивира у человека ограничен и кумуляции препарата у плода не наблюдается. Мнение, что занамивир безопаснее озельтамивира у беременных пациенток не обосновано. |
#10
|
||||
|
||||
Цитата:
2. Досрочное родоразрешение показано при дыхательной недостаточности (как правило при переводе на ИВЛ) |
#11
|
|||
|
|||
И представляется в данной ситуации досрочное родоразрешение прямой вред и матери (при кесаревом сечении повышен риск инфицирования, анестезиологических осложнений и т.д.) и плоду (глубочайшая недоношенность + инфицирование). Да возможно, как жест отчаянья когда мать будет уже присмерти и то дискутабельно.
|
#12
|
|||
|
|||
Да, нам прислали приказ министерский, разве не по всей России-матушке он был разослан? У Вас есть? Там всё до точки прописано и антибиотики и противовирусные, сроки, дозы думать не надо, надо выполнять и всё. Представляется разумным попросить его у коллег акушеров и почитать приказ вроде не секретный.
|
#13
|
|||
|
|||
Женщину перевели в пульмонологию в Краснодар. Сейчас могу сказать только одно, что самочувствие улучшилось, температура периодически субфибрильная.
Приказ читали. Первоначально все делали по приказу. Но после того, как поставили пневмонию на фоне приема а/б (цефтриаксон и суммамед в/в) назначили таваник, вррачи сказали, что на нем пневмония быстрро уходит. В Краснодарре женщину смотрели акушерры, делали УЗИ с доплером, беременной сказали, что все хорошо, только будем колоть гепарин 4 р.д. Более точного и детального лечения она не знает. Я тоже узнать не могу. Думаю, что если пошел гепаррин, то с кровотоком какие-то прроблемы. Это вся информация на сегодня. БОЛЬШОЕ спасибо всем кто откликнулся на проблему. |
#14
|
||||
|
||||
Антибиотики в первые дни нецелесообразны если не подтверждено присоединение бактериальной инфекции, а если подтверждено то назначать по чувствительности. А вот антикоагулянты ускорят развитие геморрагической пневмонии. Даже аспирин противопоказан .Что касается родоразрешения то эксперты ВООЗ советуют родоразрешать через естественные родовые пути. Стараться обходиться без интубации. В большинстве случаев если проведена интубация то снять с нее уже не удается . А какова
оксигенация крови ? |
#15
|
|||
|
|||
Цитата:
|