|
#136
12.11.2010, 19:36
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
#137
12.11.2010, 19:38
|
|||
|
|||
|
[quote=gomar;1255085]Здраствуйте, Маргарита Бениаминовна!
У меня на 7ДЦ еще не было доминантного фолликула. Значит ли это, что цикл будет ановулярный или скорее всего овуляция будет поздней (на 17-18 ДЦ)? Следующий контроль на 12ДЦ. Можно ли как-то повлиять на рост фолликулов, если пить шалфей?/QUOTE] Прогнозировать ничего нельзя. Про шалфей не знаю.
|
|
#138
14.11.2010, 11:28
|
|||
|
|||
|
Извините, Маргарита Бениаминовна,что встреваю, но как не предохраняться? А если вырастут 4 фол-ла и совулируют все? Есть же риск многоплодной беременности! Я думала, предохранение по показаниям УЗИ.
|
|
#139
14.11.2010, 13:35
|
|||
|
|||
|
отсутствие имплантации: можно ли это объяснить данной теорией?
Уважаемые Борис Александрович и Маргарита Бениаминовна!
Извините, что отвлекаю вас, но есть очень занимательная информация. Я не знаю, насколько серьезно можно к ней относится, поэтому и открыла отдельную тему. Хотелось бы знать, что думает про это наука в вашем конкретно лице. У меня было 3 ЭКО с ИКСИ и ПГД, и все с криоконсервированной спермой мужа. ПГД у меня было из-за возраста - мы страховались от грубых патологий плода. За все 3 раза переносили в общей сумме пять эмбрионов, очень хорошего качества, на 5-6 сутки - и это единственные, которые доживали...самое интересное - все они были девочки!!!То есть, крио хорошо переносили сперматозоиды с хромосомой X, но к сожалению, имплантации не было ни разу. МАльчики после ИКСИ у меня тоже были, но они были очень слабые либо дегенеративные. Кроме этого, у нас с мужем есть 2 здоровых мальчика, зачатые естественным путем. Из этого можно сделать гипотезы: 1) девочки у нас при естественном зачатии тоже получаются, но не развиваются / не приживаются 2) Сперматозоиды мужа, несущие Y-хромосому хуже выживают в условиях in vitro, зато в моем организме они чувствуют себя лучше несущих X Может ли быть у моих девочек какой-нибудь побочный врожденный деффект сцепленный с полом? Может моя хромосома Х не способна ужиться с мужненной хромосомой X? Может у моих девочек какие-то слабые гены, влияющие на выживаемость эмбриона? Есть еще теория Йонаса-Шульмана, что сперматозоиды, несущие Х движутся медленнее и медленнее расходуют энергию, а несущие Y быстрее достигают и оплодотворяют ЯК, но и менее живучи. Поскольку у нас очень большие проблемы с подвижностью сперматозоидов, то на самом деле, при естественном зачатии, те, которые достигли мои ЯК были ХY! Значит ли это, что, если у нас будут еще дети, зачатые без ИКСИ, то вероятнее всего, они будут мужского пола? Хоть и говорят, что пол ребенка определяет хром. набор сперматозоида, но ведь есть естественный отбор оплодотворенных ЯК (эмбрионов)? Может быть мои ЯК в одни месяцы чем-то отличаются от моих же ЯК в другом месяце? Может быть, что имплантация не может состояться, потому что иногда в них больше хромосомных аббераций (и это варьируется от цикла к циклу даже у молодых женщин)? Интересно было бы узнать ваше мнение на этот счет. Думаете ли вы, что это все обобщение или научные спекуляции? Спасибо большое за уделенное внимание!!!
|
|
#140
14.11.2010, 13:38
|
|||
|
|||
|
Цитата:
НО я получила ответ одного эмбриолога, что "При ИИ в случае обычной обработки подвижность сперматозоидов увеличивается процентов на 10%, при добавлении к эякуляту АТФ, кофеина или петноксифиллина - может вообще не измениться, а может существенно улучшиться. В среднем подвижность вырастает процентов на 20." А для нас хотя бы эти 10% - очень важно! Проблемы с подвижностью есть, а все остальное было в порядке. А вот по поводу ИИ со стимуляцией: врач, говорит, что статистически, оно более эффективно, чем ИИ в ЕЦ. ВЫ писали на форуме, что сначала обычно назначают три ИИ в ЕЦ, потом три ИИ в стимулированном, а потом ЭКО. У меня было 3 ЭКО. Сколько ИИ в ЕЦ мне стоит попробовать (в период отдыха от ЭКО)? И сколько ИИ со стимуляцией, чтоб понять, что нужно опять идти на ЭКО? Спасибо Вам большое!
|
|
#141
14.11.2010, 17:44
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Маргарита Бениаминовна! Какой алгоритм действий Вы мне посоветуете при таком раскладе: спонтанная беременность и роды без осложнений в 2008г; первое ЭКО было в августе 2009 (год после родов); второе ЭКО - ноябрь 2009; диагностическая гистероскопия - март 2010 (все в норме); апрель 2010 - КОКи (без мед. показаний); май 2010 - третье ЭКО; июнь, июль, август КОКи (без мед. показаний - так получилось из-за протоколов по транспортной схеме) сентябрь 2010 - четвертая попытка ЭКО (из-за сильной блокады на люкрине-депо за 9 дней стимуляции ничего не выросло; сняли с протокола) октябрь 2010 - цикл без стимуляции, укол прегнила, утрожестан в поддержке (беременность не наступила) ноябрь 2010 - наблюдение овуляции и измерение гормонов в ЕЦ (данные гормона АМГ и прогестерона пока не известны, остальные до мая 2010 были в норме, потом не измерялись). Еще проблема в том, что почти все свободное от протоколов время, мне надо было бывать в разъездах. Видимо из-за ЭКО у меня стал нестабильный цикл, и наверное, общение с мужем не совпадало с днями овуляции. Поэтому я решила принимать КОКи. Этот год я собираюсь отказаться от поездок и КОКов, и хочу целенаправленно отслеживать овуляцию на УЗИ, пока не установится цикл. Мне сейчас только что исполнилось 38 лет. У мужа астенозооспермия. Если будут деньги еще одно ЭКО возможно в апреле-мае-июне 2011, а если не будет, то только в сентябре 2011 и это будет последняя попытка. Лапароскопию не делали - настраивались сразу на ЭКО, так как были уверены, что у нас мужской фактор. Посоветуйте, пожалуйста, как поступить, что б мой организм отдохнул от стимуляций, но в то же время, чтоб не упустить драгоценное время... Спасибо еще раз.
|
|
#142
14.11.2010, 21:06
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
#143
14.11.2010, 22:57
|
|||
|
|||
|
В вашем случае всевозможные страхи и сомнения преобладают над целесообразностью той или иной тактики. Вам не надо бояться многоплодной беременности и предохраняться. ИИ - это ваш собственный выбор, вы имеет право ее сделать с или без стимуляции, если опять-таки боитесь ее. Но это не есть эффективный путь к беременности. Возраст, работа с постоянными разъездами, прием КОКов - вот что работает против беременности. Если все равно ЭКО откладывается (я бы подумала где его повторять), то можно делать сколько угодно ИИ без стимуляции и просто пытаться забеременеть естественным путем.
|
|
#144
15.11.2010, 12:15
|
|||
|
|||
|
Спасибо, Маргарита Бениаминовна!
Сделала на 12 ДЦ УЗИ: эндометриум 8.8 фолликул в лев. яичнике 14. овуляция, скорее вего, в эту среду. Но у меня очень плохая новость: антимюллеровый гормон на 5ДЦ 1.4 при норме 5.7 - 7.1. Он соответствует менопаузе  Значит ли, что у меня сниженный оварийный резерв? Или это еще яичники спят из-за люкрина-депо? Тогда, надеюсь, что все обратимо. В марте 2010 ФСГ был 7,6 (норма 2.5-10.2) ЛГ 4.1(норма 1.9-12.5) эстрадиол 0.04 (норма 0.04-0.61) эстрадиол 11 (норма 30-120) 17 ОН прогестерон 1.5 (норма меньше 3) Прогестерон 2.4 (норма 0.5 - 4.5) Что значит мой уровень эстрадиола на нижней границе? Мой ответ яичников в 2х коротких протоколах был 14 ЯК и 10 ЯК (10-8 зрелых) в длинном на декапептиле - 10 ЯК (8 зрелых) Дозы в протоколах были назначены без данных моего гормонального статуса, всегда по 200 ЕД. в последнем на люкрине-депо было 2 ЯК по 10 мм и куча фолликулов "карликов" (антральных?) на 9 день стимуляции; в этот раз дозы увеличивали с 200 до З00 ЕД. Стоит ли мне измерить АМГ по новой в следующем цикле? Это была инициатива эндокринолога, которая кстати верит в безвредность люкрина-депо. Мне, в принципе, очень важно знать собственный оварийный запас, чтоб принимать тактические решения. До этого врачи мне говорили, что женщина в предменопаузе не способна "вырастить" столько фолликулов в протоколах со стимуляцией. А я кстати на одном форуме читала, что одна дама "выдала":"Мне 46 лет. А прошлом году была неудачная попытка. Супердлинный протокол на люкрин-депо (2 мес.), стимуляция пурегоном, первые 3 дозы по 200 ед., затем снижение до 100ед. Фолликулы росли быстро, 16 шт., но не очень равномерно (50х50). Получилась 1 зрелая ЯК. Беременности не наступило" Антральных фолликулов на 3-5 д.ц., насколько, я пыталась разглядеть на мониторе было не меньше 5 в последний раз. Ответьте, пожалуйста, так как есть чему пугаться. ПС: у моей мамы климакс наступил ровно в 50 лет. Когда мне его ожидать?
|
|
#145
15.11.2010, 20:58
|
|||
|
|||
|
У вас не было и нет никаких оснований определять АМГ. Это тест для тех, у кого на УЗИ фол ап-т то ли есть то ли нет, ФСГ на пограничном уровне и т.д.
|
|
#146
15.11.2010, 21:44
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Завтра буду общаться с врачом на эту тему - хочу тоже понять ее логику. А по поводу ИИ и ЭКО хотела уточнить следующее: если мой организм был в глубокой блокаде и соответственно никак не реагировал на стимуляцию в больших дозах, то когда можно попробовать ИИ со стимуляцией? Еще я прочитала в Ваших консультациях, что прегнил и утрожестан не "вредят" эндокринной системе - это у меня было в октябре, значит у меня 2й месяц отдыха от гормонов на данный момент. Вы мне советовали раннее отдохнуть 3-4 месяца от люкрина-депо и пробовать ЭКО. Я думаю, что пока можно попробовать в начале след. года одно ИИ без стимуляции, а потом сразу же со стимуляцией (одно). После него опять без стимуляции. Конечно, ситуация может и измениться...Можно ли делать ЭКО через цикл после ИИ со стимуляцией (на малых дозах менопура, к примеру)? И еще один маленький невежественный вопрос: бывает ли такое в ЕЦ (при нормальном уровне гормонов), что овуляция есть, а фолликул пустой?
|
|
#147
15.11.2010, 22:01
|
|||
|
|||
|
Можно ли делать ЭКО через цикл после ИИ со стимуляцией (на малых дозах менопура, к примеру)? МОЖНО
И еще один маленький вопрос: бывает ли такое в ЕЦ (при нормальном уровне гормонов), что овуляция есть, а фолликул пустой. ТЕОРЕТИЧЕСКИ БЫВАЕТ.
|
|
#148
15.11.2010, 22:36
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
#149
16.11.2010, 07:52
|
|||
|
|||
|
Такой же, как и при непустом фолликуле.
|
Линейный вид
