Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 03.03.2017, 13:12
AlenaSafr AlenaSafr вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 22.01.2017
Город: Cим
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 9
AlenaSafr *
Диффузный токсический зоб

Дорогие врачи форума! Прошу Вашего мнения насчет дальнейшего ведения пациентки с тиреотоксикозом.
Девушка, 25 лет. Обратилась на прием 4 октября 2016 года с жалобами на сердцебиение, тремор, бессоницу, увеличение шеи.
ТТГ - 0.01 от 14.09.16
Т4 своб от 4.10.16 - 62.93 (7.87-14.41)
Т3 своб от 4.10.16: 22.05 (2.71-4.14)
АТ-рТТГ от 4.10.16: 38.62 (норма меньше 1)
По УЗИ ЩЖ - объем 43.9 см3, признаки тиреоидита
При осмотре - ЧСС - 112 уд в минуту, АД - 140 и 90 мм рт ст, выраженный тремор вытянутых рук, ЩЖ 2 ст при пальпации
Установлен диагноз ДТЗ, назначен тирозол - 10 мг утром, 10 мг днем и 10 мг вечером, конкор 5 мг утром во время завтрака

Т4 своб от 16.11.16 - 3.87 (7.87-14.41)
Т3 своб от 16.11.16: 2.25 (2.71-4.14)
Тирозол уменьшен до 15 мг в сутки + 2.5 мг конкора

Пациентка приходит 25 декабря - ТТГ от 24.12.16: более 100
Т3 св - 2.21 (норма от 2.71 до 4.14)
Т4 свободный - менее 3.2 ( норма от 7.86 до 14.41)
Добавили 50 мкг эутирокса и снизили тирозол до 2.5 мг (через 2 недели стала принимать 5 мг)

Следующий прием 28.01.17: ТТГ от 27.01.17: 0.06
Т4 св - 16.73 (норма до 14.41)
Тирозол 5 мг утром и 5 мг вечером +50 мкг эутирокса

Прием 2.03.17:
ТТГ от 2.03.17: 0.03
Т4 свободный - 14.2 ( норма от 7.86 до 14.41)
Объем железы по данным УЗИ остается такой же (43 см3)
Чувствует себя хорошо, ничего не беспокоит.

С учетом последних анализов, будет правильнее сейчас оставить только 10 мг тирозола?
Насколько целесообразно в таком случае проводить терапию тиреостатиками 12-18 мес? Может быть уже рассматривать РЙТ/ оперативное лечение?

Спасибо за Ваше мнение и уделенное время!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 03.03.2017, 15:40
Samitin Samitin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.08.2009
Город: Саратов
Сообщений: 2,224
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 765 раз(а) за 691 сообщений
Samitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
При объёме ЩЖ более 40 мл и значительном повышении АТ—рТТГ радикальное лечение исходно просится к рассмотрению.
Схема же "блокируй—замещай" хороша тем, что позволяет избежать неопределённости схемы "недоблокируй—недозамещай". Почему не оставить хорошую блокирующую дозу и не дать полную заместительную?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 03.03.2017, 16:35
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Конечно же, я согласна с предыдущим оратором. Вставлю свои пять копеек занудных. Пациентке изначально (или на втором визите) стоило озвучить перспективы консервативного лечения (шансы на излечение ну очень малы), и предложить выбор между РЙТ, операцией и "потратить год жизни, сдавая анализы каждый месяц, чтобы убедиться в необходимости РЙТ или операции". При исходно высоких цифрах свТ4 и Т3 при немалом объеме железы блокада железы тиростатиками обычно происходит довольно быстро.

Ошибка в назначениях была сначала здесь
Цитата:
Т4 своб от 16.11.16 - 3.87 (7.87-14.41)
Т3 своб от 16.11.16: 2.25 (2.71-4.14)
Тирозол уменьшен до 15 мг в сутки + 2.5 мг конкора
Выраженный гипотиреоз, на который опять же назначается блокирующая доза тирозола. Если боялись снижать резко, можно было сразу "блокируй и замещай" назначить. Или снизить до 10 мг с контролем свТ4 недели через 2, чтобы выяснить, не сохраняется ли явный гипотиреоз и на этой дозе. Поэтому ТТГ 100, полученный в декабре, вполне ожидаем.

Ну и потом другая крайность - уменьшение дозы тирозола до совсем ненадежных 2.5 мг, да еще с тироксином. В такой ситуации (выраженный гипотиреоз на 15 мг тирозола) стоило бы к этим 15 мг добавить полную расчетную дозу тироксина, 1.6 мкг/кг массы тела.

Сейчас, наверное, стоит оставить 10 мг с контролем свТ4 через 3 недели. Но про радикальное лечение уже давно пора поговорить с пациенткой.

Надеюсь, не слишком занудно получилось. На самом деле мне приятно, что Вы с нами
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 03.03.2017, 17:02
AlenaSafr AlenaSafr вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 22.01.2017
Город: Cим
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 9
AlenaSafr *
Цитата:
Сообщение от Anna_Shvedova Посмотреть сообщение
Конечно же, я согласна с предыдущим оратором. Вставлю свои пять копеек занудных. Пациентке изначально (или на втором визите) стоило озвучить перспективы консервативного лечения (шансы на излечение ну очень малы), и предложить выбор между РЙТ, операцией и "потратить год жизни, сдавая анализы каждый месяц, чтобы убедиться в необходимости РЙТ или операции". При исходно высоких цифрах свТ4 и Т3 при немалом объеме железы блокада железы тиростатиками обычно происходит довольно быстро.

Ошибка в назначениях была сначала здесь

Выраженный гипотиреоз, на который опять же назначается блокирующая доза тирозола. Если боялись снижать резко, можно было сразу "блокируй и замещай" назначить. Или снизить до 10 мг с контролем свТ4 недели через 2, чтобы выяснить, не сохраняется ли явный гипотиреоз и на этой дозе. Поэтому ТТГ 100, полученный в декабре, вполне ожидаем.

Ну и потом другая крайность - уменьшение дозы тирозола до совсем ненадежных 2.5 мг, да еще с тироксином. В такой ситуации (выраженный гипотиреоз на 15 мг тирозола) стоило бы к этим 15 мг добавить полную расчетную дозу тироксина, 1.6 мкг/кг массы тела.

Сейчас, наверное, стоит оставить 10 мг с контролем свТ4 через 3 недели. Но про радикальное лечение уже давно пора поговорить с пациенткой.

Надеюсь, не слишком занудно получилось. На самом деле мне приятно, что Вы с нами
Анна, спасибо большое за Ваш ответ!
Да, я уже в процессе последних месяцев, поняла, что совершила ошибку именно на указанном Вами этапе (уже себя ругаю и ругаю за этот промах) И далее уже "разгребала" полученные результаты...
Про то, что велики шансы радикального лечения пациентка знает почти с самого начала ( после анализа с высоким уровнем АТ-рТТГ, мы с ней сразу обговорили этот вопрос). Она относится к этому адекватно.
РЙТ у нас делают в Челябинске ( но как-то много неудачных), поэтому больше склоняюсь к оперативному лечению.
Пока, последую Вашему совету, оставлю 10 мг и контроль через 1 мес.

P.S. У нас тут вообще "очень интересно" лечат ДТЗ. Одни назначают тирозол 2 раза в неделю, другие - чередовать через день 2.5-10 мг тирозола, пациенты по 10 лет пьют тирозол. Не знаю откуда такие схемы, поэтому к здешним коллегам за мнением мне не хочется обращаться А я сама работаю совсем недавно. Так что спасибо Вам за Ваши ответы, когда так необходимо мнение более опытного врача!
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:50.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.