Бесплодие

[buznat]

Уважаемый доктор! У меня первичное бесплодие. Было 2 лапароскопии, перитонит. При лапароскопии было произведено рассечение спаек, прижигание эндометриоза. Был поставлени диагноз: хр.эндометрит, эндометриоз церв.канала ,был обнаружен жилисто-фиб.полип. Произведена гармонотерапия. на сегодняшний день мнения врачей разделились. Одни хотят стимуляровать овуляцию ( у меня недостаточность 2 фазы), хотя гармоны все в норме, другой врач советует сделать ГСГ. Не могли бы Вы посоветовать, что мне дальше все-таки делать, т.к. я стала подумывать об ЭКО. Бесплодие 3 года, лапароскопии делала ровно год назад. У мужа тоже не все благополучно. Спермаграмма не очень хорошая, нужно немного подкорректировать, нарушена подвижность сперматозойдов. Спасибо за ответ.

[V.Dvorianchikov]

Нужно выявить и подлечить хламидиоз (хотя бы антибиотиками) и, возможно, еще пару сопутствующих инфекций. Затем, найти хорошего массажиста, умеющего делать гинекологический массаж, пройти у него курс, вновь обследоваться на инфекции (они "вылезут" из спаек снова почти наверняка), повторно пролечиться, вновь повторить курс ГМ и т.д., пока не наступит беременность. Муж также должен обследоваться (прежде всего, на уреаплазмоз) и пролечиться. По деньгам и в смысле прогноза для вас и ребенка это много дешевле и эффективнее, чем ЭКО (туда вы всегда успеете).

[buznat]

Уважаемый доктор! Спасибо за ответ. У меня не было никаких инфекций. Было воспаление придатков, оттуда и частичная непроходимость труб. Надо ли сейчас делать ГСГ ?
Что Вы подразумеваете под ГМ (я пила неместран от эндометриоза) ?

[Борис Каменецкий]

Ув. buznat !

К сожалению данные анамнеза позволяют с большой степенью вероятности говорить о трубно перитонеальной форме бесплодия. Почитайте внимательно дискуссию Маточные трубы проходимы: что это значит и, возможно, Вы сможете принять решение.
Действительно перед проведением ЭКО скорее всего станет вопрос о предварительном обследовании, но в Вашем случае это будут индивидуальные назначения.
Что же касается г-на Дворянчикова (который для Вашего сведения не является не только гинекологом, но и врачем), то его рекомендации только увеличат сроки и стоимость лечения. Что же касается необходимости проведения ГСГ, то полагаю, что после проведения двух лапароскопий, ГСГ не даст дополнительной информации.

[Osipov]

Уважаемая Наташа!

Две Ваших фразы противоречивы

Опубликовано: buznat
У меня не было никаких инфекций. Было воспаление придатков, оттуда и частичная непроходимость труб.

Если было воспаление значит была (и есть?) и инфекция.
Просто средства рутинного бактериологического обследования не позволяют выявить большинство возможных агентов воспаления. Известны случаи, когда беременность наступает после тщательного исследования микробной экологии половых органов и адекватного лечения.

[Борис Каменецкий]

Ув. Георгий Андреевич!

Перитонит, частичная проходимость маточных труб, эндометриоз. .....
И это только то, о чем женщина точно знает и перечисляет в своих сообщениях. Уже этих данных вполне достаточно для постановки предварительного диагноза.
Полагаю, что Ваши советы относительно тщательного исследования микробной экологии и адекватного лечения после которых может наступить беременность ??????????????? только вводят женщину в заблуждение относительно адекватности планируемой терапии.

[buznat]

Здравствуйте! Хотелось бы объяснить поподробнее об обследованиях, проводимых мною раннее. 3 года бесплодия, затем сдача анализов на инфекции методом ПЦР, октябрь 2000г ГСГ-сказали, что было есть устаревшее воспаление придатков и вот результат анализа - затрудненная проходимость правой маточной трубы, левая маточная труба проходима(вентильный сактосальпинкс), перитубарные спайки. 20 ноября- лапароскопия в Центре Акушерства и Гинекологии. Диагноз при выписке: хр. наружный генитальный эндометриоз 2 степени, гистероскопия:хр.эндометрит, фрагмент жилисто-фиброзного полипа слизистой оболочки цервикал.канала. После выписки на 2 день увезли на скорой в 31 больницу и сделали 2 лапароскопию (острый хр. двухсторонний сальпингоофорит, эндометрит, пельвиоперитонит). Затем декабрь, январь пила регивидон, февраль, март, апрель-неместран. Сейчас у меня по графикам не происходит овуляция. Не могли бы Вы мне ответить, по каким причинам она не происходит, если сданы анализ на гормоны в 1 и 2 фазе и они в норме? И что мне все-таки делать дальше? Инфекции я сдавала уже 2 раза-их нет.

[Osipov]

Опубликовано: boris
Полагаю, что Ваши советы относительно тщательного исследования микробной экологии и адекватного лечения после которых может наступить беременность ??????????????? только вводят женщину в заблуждение относительно адекватности планируемой терапии.

Уважаемый Борис Александрович!

Скорее ваше заявление есть заблуждение, потому что вы полагаете, а я располагаю диагностическими и клиническими данными подтверждающими сказанное мной в предыдущем сообщении. Я не могу сказать, под угрозой обвинения в рекламе, что это наши с Ольгой Николаевной Столяровой, гинекологом, данные. Да вы попробуйте сами - убедитесь!

[V.Dvorianchikov]

Это именно вы, г-н Каменецкий не являетесь врачом: ни по образовательным, ни по нравственным критериям.

[Борис Каменецкий]

Ув. г-н Дворянчиков!

Я ни в коей мере не хотел Вас обидеть и к тому же принадлежность к врачебному сообществу не является гарантией высокой нравственности и образованности (к сожалению).
Как модератор этого форума, в целях безопасности корреспондентов, считаю своей прямой обзанностью при обнаружении сообщений содержащих врачебные рекомендации, информировать их об авторе сообщения. К сожалению, часть пациентов и до настоящего времени находятся в неведении и обращаясь на форум забывают, что отвечать на их вопросы могут все кто угодно, иногда даже не совсем здоровые люди.

Ув. Георгий Андреевич!

Я не исключаю возможностей консервативной терапии в лечении бесплодия, однако в данной конкретной ситуации подобные рекомендации не более чем удовлетворение своих научных интересов за счет пациента.


С уважением Б.Каменецкий

[Борис Каменецкий]

Ув. buznat !

Приведенные Вами данные позволюют с большой степенью вероятности говорить о трубно-перитонеальной форме бесплодия (ситуация, при которой яйцеклетка не может попасть в маточную трубу для оплодотворения и дальнейшего продвижения в матку). Учитывая отсутствие эффекта от проведенного ранее оперативного лечения, думаю что для решения проблемы Вам прийдется проводить ЭКО.
Измерение базальной температуры - это не лучший способ определения овуляции.

[buznat]

Уважаемый доктор! Спасибо за Ваш ответ. Не могли бы Вы подсказать каким способом с достаточной долей вероятности можно определеть наличие или отсутсвие овуляции, исключая продаваемые в аптеках тесты для определения овуляции. Врачи говорят, что Узи овуляцию не покажет, Вы говорите что измерение БТ тоже не информативно, что же остаётся ???
Читала в Инете о приборе Ева-тест- определение наступления овуляции по слюне. Что Вы об этом думаете ???
Заранее спасибо за ответ.

[yakov]

УЗИ - самый доступный и очень информативный метод диагностики роста фолликула и определения овуляции. Им широко пользуются как для диагностики, так и при лечении.
Возможно определение овуляции и гормональными методами: ежедневное определение ЛГ достаточно дорого, но по уровню прогестерона в середине второй фазы цикла можно судить о функции желтого тела, а значит и произошедшей овуляции.

Что касается упоминаемого прибора, то его информативность гораздо ниже, чем у тестов на овуляцию, а, тем более, УЗИ. Им не стоит пользоваться вообще, чтобы не вводить себя в заблуждение.