Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 04.02.2010, 13:06
Litvinova_TA Litvinova_TA вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 18.05.2009
Город: Москва
Сообщений: 3
Litvinova_TA *
Повышение АКТГ

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разобраться в ситуации. Пациентка 59 лет. По рекомендации невролога проводилось КТ головного мозга. Выявлено"пустое" турецкое седло. Далее в ходе обследования дважды выявлен повышенный АКТГ (до 160 и 190). Свободный кортизол суточной мочи, калий, натрий - в норме. Кожа нормальной окраски, гиперпигментации, стрий нет. Имеется избыток веса, абдоминальное ожирение. В анамнезе - мастэктомия по поводу рака, гемитиреоидэктомия по поводу УЗ (терапию не принимает), ДЭП сосудистого генеза. Беспокоят головокружения, головные боли, чувство онемения кожи лица, онемение рук.
Как расценивать повышенный уровень АКТГ?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 04.02.2010, 15:40
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пожелуйста, расскажите подробнее о Вашей пациентке.
Жалобы, подробный анамнез (с указанием дат серьёзный событий -например, в каком году была мастэктомия, TNM?, лучевая и химиотерапия и т.д.)
Объективные данные - когда рписываете больного "по органам" Вы же должны их указать, правда?
Результаты исследований (все, какие доступны).
С какой целью смотрели АКТГ? (синдром "пустого турецкого седла - не повод).

Рентгенографию лёгких давно делали?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 05.02.2010, 19:54
Litvinova_TA Litvinova_TA вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 18.05.2009
Город: Москва
Сообщений: 3
Litvinova_TA *
Спасибо. Жалобы, в принципе, что в первом сообщении: не постоянного характера длительные (годами) головокружение, общая слабость, чувство онемения лица и рук. Наблюдается у невролога, онколога, терапевта. Рентгенография легких - ежегодно в онкодиспансере (последняя январь 2010 г - со слов пациентки без патологии).
Известно, что в 2002-3 году комбинированное лечение рака молочной железы (оперативное лечение + химио и лучевая терапия). Выписок на руках нет.
ДЭП 11 на фоне начальных проявлений атеросклероза мозговых артерий, остеохондроз шейного отдела позвоночника с кохлео-вестибулярыми нарушениями. Болезнь Паркинсона 1 ст, дрожательно-регидная форма по гемитипу справа с умеренным ограничением функции конечностей. Хронический холецистит, ремиссия. Хронический панкреатит, ремиссия. Артроз левого т/б сустава. Очаговые образования оперированной щитовидной железы.
Постоянно принимает: проноран 50 мг х 3 р/д, мадопар 125 мг х 3 раза в день + курсы кавинтона, мексидола, мильгаммы
При осмотре: Состояние удовлетворительное. Язык влажный. Избыточного питания. Абдоминальное ожирение ОТ 97 см. ИМТ 29 кг/м2. Кожа умеренной влажности, нормальной окраски, стрий нет, имеются на груди и животе изменения типа сосудистых точек. Мастэктомия слева. Дыхание везикулярное, проводится во все отделы. Хрипов нет. АД 110/70 мм рт ст ( от 90/60 мм рт ст до 120/80 мм рт ст). Ps 68 в мин, ритмичный. Живот б/б, печень и селезенка не увеличены. Стул и диурез б/о. С-м поколачивания отр с обеих сторон. Отеков нет.
18.12.09: ОАМ отн плотность 1005 , реакция щелочная, белок отс, аглюкозурия, ле- единичные в препарате, эр неизмененные 0-1, изм не обнаружены, цилиндры не обнаружены, соли - оксалаты единичные.
27.11.2009 г ТТГ 1,2 мМЕ/л (0,35-4,94) 27.11.09 паратгормон 48,6 (8,8-76,6)
27.11.2009 АКТГ 195,9 пг/мл (7,9-66,1)
27.11.2009 г глюкоза 5,2 ммоль/л, холестерин 4,7 ммоль/л, ЛПВП 1,7 ммоль/л, ТГ 0,78 ммоль/л, мочевая кислота 344,16 ммоль/л, АСТ 22,9, АЛТ 16,3 ед/л
11.12.2009 г свободный кортизол (моча) 168 нмоль/сут (24,8-496,8)
04.02.2009 - ионизированный кальций 1,2 ммоль/л
20.01.2010 г АКТГ 169,8 пг/мл (7,9-66,1)
02.02.2010 г калий 5,2 ммоль/л (3,7-5,5) натрий 145 ммоль/л (135-152)
УЗИ печени (05.06.09) в V сегменте гиперэхогенный участок без четких контуров, размерами 14х7 мм (по эхопризнакам вероятней всего локальный фиброз - диф диагноз с гемангиомой)
УЗИ почек 10.12.09. объемное образование в верхнем полюсе левой почки. 29х26 мм. пиелокаликэктазия справа. Пристеночные уплотнения трубчатых структур синусов обеих почек. - рекомендовано КТ почек с контрастированием.
УЗИ щитовидной железы: состояние после частичной тиреоидэктомии слева. Объем 9,5 мл. Очаговые образования в правой доле на фоне диффузной неоднородности паренхимы щитовидной железы.
КТ головного мозга (23.11.09) Выявленные очаги в обоих полушариях большого мозга, вероятно, сосудистого генеза. "Пустое" турецкое седло.

тропные гормоны - смотрели после найденного "пустого турецкого седла" тк невролог "сказал, что надо обязательно их смотреть" и мне не удалось переубедить пациентку (которая является даже коллегой). Я честно пыталась и рассказывала про симптом пустого турецкого седла, что не вижу клиники и проч.
При ненужности назначения АКТГ - он, как я понимаю, значимо изменен, и оставить это уже нельзя; должна быть какая-то клиника?, что-то пропустила(?)..Воздействие ЛС, вроде бы, исключается.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 05.02.2010, 23:14
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Litvinova_TA Посмотреть сообщение
При ненужности назначения АКТГ - он, как я понимаю, значимо изменен, и оставить это уже нельзя; должна быть какая-то клиника?, что-то пропустила(?)..Воздействие ЛС, вроде бы, исключается.
Вот они, ловушки ненужных исследований!
Клиники гиперкортицизма нет. Т.е. дважды выявленное повышение АКТГ либо является лабораторной ошибкой (возможны погрешности при определении), либо это повышение (погрешность лабораторных данных) обусловлено приёмом противопаркинсонических препаратов либо, возможно, у пациентки с онкоанамнезом имеет место АКТГ-эктопированный синдром, при котором продуцируется АКТГ-подобное вещество без АКТГ-активности. Фантазировать можно теперь долго. Не было бы ненужного исследования, внимание было бы сосредоточено на объемном образовании левой почки (2 месяца прошло с момента выявления - где КТ?); смущает и очаговое образование в печени (помним про онкоанамнез).
Ну а про пустое турецкое седло Вы и сами всё правильно понимаете.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 07.02.2010, 12:51
Litvinova_TA Litvinova_TA вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 18.05.2009
Город: Москва
Сообщений: 3
Litvinova_TA *
Спасибо, опять же. Я думала про АКТГ-эктопированный синдром, но, как я понимаю, было бы снижение калия. В аннотации к противопаркинсоническим средствам - не нашла про АКТГ.
Образование печени, как я понимаю, без динамики . Образование левой почки было выявлено впервые и пациентка расстроилась, испугалась новообразования, и просила у врачей отсрочки дообследования на КТ. Уже железно записана. План обследования, наблюдения и выводы по сделанному у меня сложились.
Спасибо, еще раз.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 07.02.2010, 13:02
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Снижение калия было бы, если бы имел место гиперкортицизм. А его нет. Т.е., если и вырабатывается некое АКТГ-подобное вещество (определяющееся лабораторным методом как АКТГ), оно не активно в отношение коры надпочечников.
Кстати, кожные покровы у больной смуглые? Гиперпигментации есть?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 12.06.2010, 21:35
Mefil Mefil вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 12.06.2010
Город: Санкт - Петербуг
Сообщений: 1
Mefil о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Снижение калия не является обязательным спутником гиперкортицизма. Почитайте свежую литературу (не отечественную). Более того, при не линейной секреции АКТГ может даже наблюдаться перманентная гиперкалиемия - т.е. колебания идут по синусоиде, а не по плавной восходящей или линейно.

Комментарии к сообщению:
Light не одобрил(а): Вы даже не поняли, о чем шла речь, но уже влезли с малопонятными Вам самому суждениями.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 12.06.2010, 21:53
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Господин Mefil!
Вы недавно появились на форуме, но от Вас уже дурно пахнет.
Зная Ваше пристрастие к ссылкам, рекомендую ознакомиться:
Цитата:
Hypokalemia, diabetes mellitus, and hypercortisolemia are the major contributing factors to cardiac dysfunction in adrenal Cushing's syndrome. Takagi S, Tanabe A, Tsuiki M, Naruse M, Takano K.
Endocr J. 2009;56(8):1009-18. Epub 2009 Sep 29.
Кстати, это раздел, где общаются врачи.
Вам, дилетанту, с Вашими сумеречными околонаучными разглагольствованиями, здесь делать нечего.

Вы нарушили Правила форума.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 13.06.2010, 14:42
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Litvinova_TA Посмотреть сообщение
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разобраться в ситуации. Пациентка 59 лет. По рекомендации невролога проводилось КТ головного мозга. Выявлено"пустое" турецкое седло. Далее в ходе обследования дважды выявлен повышенный АКТГ (до 160 и 190). Свободный кортизол суточной мочи, калий, натрий - в норме. Кожа нормальной окраски, гиперпигментации, стрий нет. Имеется избыток веса, абдоминальное ожирение. В анамнезе - мастэктомия по поводу рака, гемитиреоидэктомия по поводу УЗ (терапию не принимает), ДЭП сосудистого генеза. Беспокоят головокружения, головные боли, чувство онемения кожи лица, онемение рук.
Как расценивать повышенный уровень АКТГ?
Никак - определение АКТГ без показаний не следует проводить, а уж если проводить - то безупречно.. Типа взять кровь в охлажденную пробирку с консервантом , сразу же отцентрифугировать.. Методом каким у Вас АКТГ делают? Идет ли контроль качества ?
Вы что искали , когда АКТГ смотрели?
Пустое седло не требует опредления АКТГ ( и чаще всего ничего не требует , уверена , что у НН Ланской - Пушкиной к концу жизни было пустое седло - семеро детей + ХОБЛ, и никто АКТГ не смотрел )
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:26.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.