Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 12.02.2012, 22:44
Elenavinn Elenavinn вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 08.01.2012
Город: Винница
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 4
Elenavinn *
Question Дексаметазон при недоказанной ВДКН ?

Здравствуйте, уважаемые коллеги! Помогите, пожалуйста ,разобраться в такой ситуации.
Пациентка Д., 20 лет, жалобы на нарушения МЦ по типу олиго-опсоменореи, периодическое выпадение волос. Симптомы беспокоят на протяжении 4 лет. МЦ с 16 лет, не регул., При осмотре- телосложение по женскому типу , ИМТ – 19, ЩЖ не увеличена, АД – 110\80. Обследовалась у гинеколога, была направлена ко мне в связи с полученными рез. обследования :
Забор крови на 13-й день цикла. ДГЕАС- 5,53 мкг\мл (0,4-2,17). Тестостерон, эстрадиол, прогестерон, ФСГ,ЛГ, пролактин, кортизол крови, ТТГ, Т4св,- в середине реф. значений. УЗД ЩЖ - без патологии. УЗИ гинекологич. – на 17 день цикла- тело матки визуализируется, Объем- 39 см .куб., структура миометрия не изменена, эндометрий утолщен до 5,2 мм, пр. яичник – 6,8 см куб, структура с множественными антральными фолликулами до 5 мм в диаметре,
Лев. яичник 28х31х28мм, объем 13,2 см куб, структура с множественными антральными фолликулами до 6,8 мм в диаметре . Вопросы:
1.В местных лабораториях делают только 17- ОП , достаточно ли информативно его определение, или желательно все-таки определять 17 ОНП для диагностики ВДКН ?
2. Оправдано ли назначение дексаметазона для нормализации МЦ, если ВДКН не будет доказана ? На таком лечении настаивает гинеколог, т.к. Диане -35 пациентка принимать отказывается. Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.02.2012, 22:51
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,170
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,582 раз(а) за 32,656 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1/ 17 опг на 3 день мц- обязателен
2/ дексаметазоном не лечат даже доказанную неклассическую ВДКН
3/ анамнез - скорость роста , конечный рост , гирсутизм
4/ кортизол крови никому не нужен - в отличие от кортизола суточной мочи , слюны вечером или малой дексаметазоновой пробы - если ищете Кушинг

5/ расшифруйте Ваши сокращения - что такое , по Вашему , 17 оп и что такое 17онп?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 12.02.2012, 23:56
Elenavinn Elenavinn вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 08.01.2012
Город: Винница
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 4
Elenavinn *
Спасибо большое за ответ.
1.на назначении дексаметазона настаивает гинеколог, чтобы снизить ДГЕАс.,т.к. по ее словам , если не корректировать эти нарушения, то можем получить метроррагию.
2. Конечный рост- 160 см, скорость роста-норма. Гирсутизма нет.
3. кортизол крови был назначен гинекологом, возможно, с целью подзаработать на лаборатории.
4.17-ОП- это 17 оксипрогестерон, 17-онп - 17 гидроксипрогестерон. Раньше пациенток с подозрением на ВДКН у меня небыло, в стандартах рекомендуют определять 17 гидроксипрогестерон, поэтому и спрашиваю.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.02.2012, 01:22
Аватар для Sorokin
Sorokin Sorokin вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 03.01.2010
Город: Новосибирск
Сообщений: 398
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 111 раз(а) за 96 сообщений
Sorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
17-оксипрогестерон известен медицине только в качестве забытого в 1990-х лекарственного препарата ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ])

Так что, скорее всего, лаборатория выполняет исследование именно 17-гидроксипрогестерона.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 13.02.2012, 07:40
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,170
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,582 раз(а) за 32,656 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Elenavinn Посмотреть сообщение
4.17-ОП- это 17 оксипрогестерон, 17-онп - 17 гидроксипрогестерон. .
Попробуйте прочесть сокращение 17 онп и скажите, на каком языке оно написано
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 13.02.2012, 07:41
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,170
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,582 раз(а) за 32,656 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
[quote=Elenavinn;1608388]Спасибо большое за ответ.
1.на назначении дексаметазона настаивает гинеколог, чтобы снизить ДГЕАс.,т.к. по ее словам , если не корректировать эти нарушения, то можем получить метроррагию.
QUOTE]

1- остается ознакомить гинеколга с правилами лечнеия неклассической ВДКН - уверяю Вас , он ПОНЯТИЯ не имеет о них.
Впрочем , текст о нВДКН есть в ЧАВО
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.02.2012, 07:42
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,170
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,582 раз(а) за 32,656 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Elenavinn Посмотреть сообщение
2. Конечный рост- 160 см, скорость роста-норма. Гирсутизма нет.
.
Вопрос св том , не была ли ВЫСОКИМ ребенком
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 13.02.2012, 23:19
Elenavinn Elenavinn вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 08.01.2012
Город: Винница
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 4
Elenavinn *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Вопрос св том , не была ли ВЫСОКИМ ребенком
При опросе пациентка отметила, что лет с 10-11 была выше сверстников, но к 13 годам рост не отличался . Я это расценила как препубертатный скачок.(что-то пропустила ?)
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 14.02.2012, 07:49
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,170
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,582 раз(а) за 32,656 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дети с ВДКН ( даже неклассической ) самые высокие в детском саду и первом классе , перестают расти к 3-му -4-му , пубархе раньше менархе , но не суть - как расшифровывали свою же аббревиатуру ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 14.02.2012, 09:24
Elenavinn Elenavinn вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 08.01.2012
Город: Винница
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 4
Elenavinn *
Здесь не мое сокращение. Эту абревиатуру встречала довльно часто:как в справочниках по лаборатоке, так и в Справочнике эндокринолга, к-м сейчас пользуюсь. Думаю,что авторы в сокращенном названиии отразили больше химическую сруктуру- 17-ОН(гидроксильная группа)П - прогестерон, вот и получается 17- гидропрогестерон 17-ОНП.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 14.02.2012, 09:32
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,170
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,582 раз(а) за 32,656 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А как тогда расшифровывали 17 ОП? ( я просто уже в образе )
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 14.02.2012, 11:55
Samitin Samitin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.08.2009
Город: Саратов
Сообщений: 2,224
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 765 раз(а) за 691 сообщений
Samitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Насколько помню из органической химии, приставки "окси-" и "гидрокси-" используются как синонимы для обозначения гидроксильной группы. Так что речь в данном случае, видимо, идет об одном и том же.
__________________
Василий Самитин,
эндокринолог

P.S. А вот и [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ].

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а): 5+!поэтому я и шипела !
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 14.02.2012, 23:18
Elenavinn Elenavinn вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 08.01.2012
Город: Винница
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 4
Elenavinn *
Василий, спасибо вам большое , что прояснили ситуацию! В номенклатуру я как-то не догадалась посмотреть.
Галина Афанасьевна, больную отправила сдавать 17- опг, будем ждать результатов.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:34.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.