Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 06.03.2010, 18:20
Natalie_M Natalie_M вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 15
Natalie_M этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Тимомегалия и надпочечниковая недостаточность

Здравствуйте, уважаемые коллеги.

Столкнулась с такой ситуацией: при тимомегалии у детей до 1 года жизни при необходимости оперативного вмешательства направляют к эндокринологу с посылом "вам назначат лечение". Прочитала, что оказывается у нас связывают тимомегалию со скрытой надпочечниковой недостаточностью и рекомендуют назначение гидрокортизона перед операцией. В пабмеде только русские статьи на эту тему... Терзаюсь сомнениями и не знаю, что делать.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 06.03.2010, 18:23
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не терзайтесь. В России просто не знают нормальной рентгеноанатомии детского возраста. Это норма. До двух лет.
Патологией является не относительно больший, чем у взрослого, тимус, а его аплазия - это врожденный иммунодефицит.

Спросите тех, кто направляет, где такое написано.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 07.03.2010, 00:47
Natalie_M Natalie_M вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 15
Natalie_M этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Annabella, так в том то и дело, что в наших источниках везде видимо написано И вроде это уже модой такой стало, делать гидрокортизон перед операцией, или назначить пероральный за несколько дней (не понимаю, причем тут эндокринолог, пусть уж тогда анестезиолог делает, раз ему так хочется).
Например:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

То есть это укорененная уже такая практика...
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 07.03.2010, 00:49
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Перед какой операцией?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 07.03.2010, 00:52
Natalie_M Natalie_M вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 15
Natalie_M этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Перед любой операцией. У меня были дети с паховыми грыжами и врожденной катарактой, нуждающиеся в оперативном лечении.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 07.03.2010, 00:55
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
К моему величайшему сожалению, это - недостоверные источники. Современная лучевая диагностика далеко ушла от таких основ, мне они встречались в руководствах самое позднее начала семидесятого года.
Эти руководства я читала из исторического интереса
Современные руководства по рентгеноанатомии детского возраста:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Ну и множество других.
Укорененная практика бредовость того, на что Вы дали ссылку (не принимайте на свой счет, бред напечатали в ЛВ) не оправдывает.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 07.03.2010, 01:00
Natalie_M Natalie_M вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 15
Natalie_M этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Anabella, спасибо. Вы подтвердили мою точку зрения. Просто хотела удостовериться, что права.
В общем будем бороться с бредом, видимо. Я пишу в заключениях "клинических признаков надпочечниковой недостаточности не выявлено", а дальше пусть сами мучаются
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 07.03.2010, 01:01
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вот и правильно, доктор. На представленной публикации из ЛВ обращает на себя внимание замечательный список литературы - иностранные источники позапрошлого века. Короче, не надо читать советских газет
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 07.03.2010, 01:02
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Все, меня понесло.
Цитата:
Пока этот вопрос окончательно не решен, при проведении вакцинации и ревакцинации у детей с синдромом Платтера можно рекомендовать следующие мероприятия:

* за 3-5 дней до и в течение такого же времени после вакцинации целесообразно назначить антигистаминные препараты в возрастных дозах;
* непосредственно или в течение часа после введения вакцины показано однократное назначение фуросемида в возрастной дозе;
* у часто и длительно болеющих детей до начала вакцинации целесообразно провести курс лечения препаратами тимуса; введение вакцин в таком случае следует проводить не ранее чем через 2 мес после окончания терапии препаратом тимуса;
* детям с большой степенью увеличения тимуса не должны проводиться профилактические прививки до тех пор, пока вилочковая железа не уменьшится до естественного размера.
Ну как объяснить ЭТО??? И ведь педиатры читают и верят!!!! Да если б моему ребенку кто фуросемид бы предложил, ухххх!!! тапок!!! тяжелый!!!!

Сообщение раскрыто по просьбе Ольги Юрьевны - каюсь, я становлюсь очень злой, когда читаю наукообразный бред.

Комментарии к сообщению:
Light одобрил(а): Это надо разжелтить. Не понимают - будем разъяснять каждый пункт.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 07.03.2010, 01:06
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В первой статье вот этот, например, перл:
Цитата:
3. Тактика ведения детей с синдромом увеличения тимуса при обычных заболеваниях.

В питании обязательно должно быть достаточное количество животных жиров (соответствующие возрасту), продуктов содержащих аскорбиновую кислоту.В качестве неспецифического стимулятора коры надпочечников используется солодка (глицирам по 0,025 – 0,005 2 раза в день за 30 минут до еды. Курс лечения 2 недели, или корень солодки в виде настоя 15,0:200 по 1 чайной ложке 4 раза в день, также 2 недели), для улучшения синтеза стероидных гормонов аскорбиновая кислота по 25 мг 2 раза в сутки на 10 дней. Детям можно использовать адаптогены (элеутеро-кокк 1 капля на год жизни на 2 недели).Детям с синдромом увеличения тимуса не рекомендуется использовать аспирин, в связи с возможностью развития аспириновой астмы.
А во второй - например, вот этот:
Цитата:
В крови у них отмечается снижение концентрации альфа-меланоцитстимулирующего гормона, адренокортикотропного гормона, кортизола, повышение уровня соматотропного и тиреотропного гормонов гипофиза, некоторое повышение уровня паратиреоидного гормона (более выраженное у детей первого года жизни) — при нормальном содержании тироксина и трийодтиронина в крови (вероятно, за счет более высокого уровня тиреотропного гормона).
убедительно, на мой взгляд, показывают, что означенная "укорененная практика" не имеет ничего общего с доказательной медициной.
Потому и нет в Пабмеде соответствующих публикаций.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 07.03.2010, 01:13
Natalie_M Natalie_M вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 15
Natalie_M этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Ольга Юрьевна, да там побольше перлов то. Взять хотя бы то, что кортизол в принципе у младенцев снижен по сравнению со взрослыми нормами. Я боюсь просто, что меня тапками закидают... Потому решила посоветоваться со всеми, с кем только возможно, чтобы уж на 100% быть уверенной, что права в своем мнении. Коллеги в миру, с кем советовалась, многие идут на поводу: "да назначьте гидрокортизон перед операцией, не вредно, а если вдруг что-то во время операции случится, мы по крайней мере крайними не окажемся".
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 07.03.2010, 01:20
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если Вы видите всю несуразность этих "рекомендаций", не идите у них на поводу. Не бойтесь, тапками не закидают, если будете аргументированно не соглашаться.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:24.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.