Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Гематология и трансфузиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 13.11.2013, 17:37
Vgdf Vgdf вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 13.11.2013
Город: Москва
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 4
Vgdf *
Анемия и целиакия?

С месячного возраста ребенку ставят анемию. Гемоглобин был от 98 до 113.
Сначала из- за плохого стула ( ставили лактазную недостаточность) мы не рискнули пропить железо. В возрасте 9 месяцев был назначен мальтофер. Пили его месяц полтора, участился стул до 6 раз, но в целом стул был не жидкий, ребенок находился на гв и это не беспокоило, после того как отменили мальтофер начался сильный понос, длился месяц до 15 раз в день. Сданы все анализы кроме дисбактериоз. По ним было все в норме. В конце пропили бактисуптил, увезли ребенка на море. Стул востановился. Перед этим сдали анализ. Гемоглобин 113, сыворот железо 3, при нижней границе 9!
В год сдали анализ гемоглобин 111, лейкоц 10,5; эритроциты 5,05; гемокрит 33,20; тромбоциты 252;
Нейтрофилы 18,9; эозинофилы 1,4; базофилы 0, 5;моноциты 9,2; лимфоциты 70% ранее были палочкоядерные, теперь 0.
По биохимии аст 53; щелочная фосфотаза 1232, это из повышенных. Понижены мочевина и креатинин. И железо опять 3.
Насвачен актиферин, фолевая и мультитабс. После 10 дней приема опять та же картина с увеличением стула до 6 раз. Правда стул крутой.
Сказали обратиться к гематологу, а мы не можем понять может надо обратиться к гастроэнтерологу. При прошлом обращении во время поноса, гастроэнтеролог сказал, что это возможно реакция на какой-то продукт введенный на фоне железа, но сейчас мы ничего не вводили. Ребенок питается овощами творогом, мясом и кашами, и на ночь и ночью гв.
Скажите обычная капралогия может ли показать какие-то изменения при наличие целиакии? И что бы вы посоветовали сделать?!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.11.2013, 18:52
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,383
Поблагодарили 33,228 раз(а) за 31,578 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
у ребенка никогда не было анемии, гемоглобин на первом году жизни 98-113 - НОРМА, в год 111 - тоже норма; для детей первых лет жизни железо 3 тоже может быть нормой (9 - для взрослых). Консультация гематолога ребенку не нужна, может нужен очный осмотр гастроентеролога...
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.11.2013, 19:36
Vgdf Vgdf вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 13.11.2013
Город: Москва
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 4
Vgdf *
Спасибо большое за ответ! Подскажите, пожалуйста, а норма ли то, что у ребенка не поднимается сыворот железо на фоне продолжительного приема железосодержащих препаратов?! И то что на эти препараты такая сильная реакция, вот сейчас даже при максимально сниженной дозе актиферина ребенок ходит в туалет после каждого приема пищи и ни один раз иногда?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.11.2013, 22:31
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,383
Поблагодарили 33,228 раз(а) за 31,578 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
на актиферрин бывают поб. явления со стороны жкт у каждого третьего-четвертого человека, какой смысл назначения препарата, который ребенку не показан???
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 13.11.2013, 22:37
Vgdf Vgdf вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 13.11.2013
Город: Москва
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 4
Vgdf *
Спасибо, нас просто напугали, что если так будет продолжаться и сывороточное железо не будет увеличиваться, то надо будет делать уколы((( что мол не усваевается железо через жкт!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 13.11.2013, 22:42
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,383
Поблагодарили 33,228 раз(а) за 31,578 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Срочно смените леч. врачей для ребенка - ети человеки далеки от педиатрии и/или медицины вообше, представляю, что "они" могут сделать, если ребенок действительно чем-нить заболеет
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.11.2013, 17:39
Vgdf Vgdf вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 13.11.2013
Город: Москва
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 4
Vgdf *
Спасибо за рекомендации. Вот удивительно сдаешь анализы в детской клинической больнице, а у них в бланках нормы для взрослых. Причем нормы меняются)))) и врач вроде неанатолог с 35 летним стажем. Спасибо что проконсультировали теперь не будем малыша мучать железом. Ответте на один вопрос еще, пожалуйста. Как я понимаю сывороточное железо очень сложно измерять, поэтому при назначении препарата железа нельзя ориентироваться на показания этого этого анализа, верно?! И низкое значение совсем не показатель что актиферин не устаивается через жкт?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 14.11.2013, 18:21
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,383
Поблагодарили 33,228 раз(а) за 31,578 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
более низкое железо у детей в крови говорит о том, что у них выше потребность в нем и из крови оно быстрее уходит в органы и ткани. Препарат железа у детей назначается или для лечения анемии (гемоглобин менее 110 после 1 года) или для ее профилактики (в рисковых группах). Все ето написано и обсуждено на форуме десятки раз, нужно только воспользоваться поиском.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 14.11.2013, 19:23
Vgdf Vgdf вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 13.11.2013
Город: Москва
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 4
Vgdf *
Вадим Валерьевич! Спасибо Вам, что отвечаете, но я хорошо искала в форуме и многое читала из найденного! И написала потому как не нашла ответ на главный вопрос, который и у меня прозвучал неоднократно: а именно почему сывороточное железо не поднимается при длительном приеме препаратов железа!!!!????!!! Может ли это быть свидетельством, что оно не устаивается через жкт? В форуме я этого не нашла, поэтому и завела новую тему! Извините, если я действительно чего-то недосмотрела....
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 14.11.2013, 20:56
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,383
Поблагодарили 33,228 раз(а) за 31,578 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Итак, если у ребенка на фоне приема двухвалентного препарата железа-2 не происходит повышение железа в крови, то это может говорить и плохой его усваиваемости; если ребенок когда-то временно принимал препарат железа-3 (а мальтофер именно к нену и относится) и перестал, а потом когда-то было переделано железо в сыворотке, и оно оказалось таким как раньше, то это означает только одно - ребенок накануне анализа не принимал препарат железа-2.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 14.11.2013, 21:03
Vgdf Vgdf вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 13.11.2013
Город: Москва
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 4
Vgdf *
Большущее! Спасибо!
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 26.11.2013, 21:15
Vgdf Vgdf вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 13.11.2013
Город: Москва
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 4
Vgdf *
Добрый вечер! Извините, что опять беспокою. Врач порекомендовал нам принимать актиферрин дальше, так как по его словам цветовые показатели тоже снижены. Мы продолжили. С момента начала приема актиферрина прошло 20 дней. Новых продуктов не вводили. 18 ноября у ребенка с раннего утпа начался сильный понос, до 19 раз в сутки, с кровавыми включениями. Мы вызывали и скорую и анализы сдавали, вообщем с состоянием справились, все пришло в норму. Врачи сказали что это был просто функциональный сбой жкт. Сегодня была на приеме. Спрашивала можно ли нам не принимать железосодержащие препараты. Так как ребенку брали кровь, из-за подозрений на инфекцию, из вены в платной лабаратории, попросила сделать биохимию, там железо 7,5; а это уже не 3. Я конечно не могу в этом сама разобраться. Но просто вижу как плохо реагирует ребенок на прием лекарства. На это мне был дан следующий ответ:
Лекоциты 10,4
Rbc5,46
Гемоглобин 110
Hct34,8
Plt425
Pct350
Ретикулоциты 8
Сегментоядерные 30
Эозинофилы 3
Лимфоциты 59
Моноциты 8
Соэ 6

Mpv 8,2
Pdw 13,4
А дальше врач подчеркнул
Mcv 64
Mch 20.1
Mchc 31,6
Rdw18,1
Скажите, из-за каких причин могут при сравнительно нормальном гемоглобине, быть изменены указанные показатели, надо ли принимать железо и стоит ли обратиться к гематологу за очной консультацией? Спасибо, за ответ!
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 26.11.2013, 21:29
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,383
Поблагодарили 33,228 раз(а) за 31,578 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Консультация гастроентеролога желательна - как правило функциональные сбои ЖКТ не сопровождаются многократными поносами соследами алой крови. У ребенка похоже имеется железодефицитная продукция еритроцитов в костном мозге, что бывает при преданемическом состоянии. Попробуйте увеличить в рационе ребенка мясную еду, уменьшить блюда с коровьим молоком и увеличить вит. С, для профилактики анемии попробуйте отыскать/заказать детские овошные/фруктовые смеси, обогашенные железом.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:30.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.