нахождение законного представителя несоверщеннолетнего в кабинетах и процедурных

[ElenaAlexandr]

Добрый день. Подскажите:

1. имеет ли мать несовершеннолетнего ребенка присутствовать при лечении в:
а.. стоматологическом кабинете
б. Кабинете стоматолога-хирурга
б. перевязочной травмпункта.


2. Если вышеперечисленные кабинеты - повышенной стерильности и принципиально отличаются от кабинетов отоларинголога, хирурга-ортопеда или педиатра, то достаточно ли будет иметь матери бахилы/и/или медицинский халат, чтобы ее присутствие не нарушало никаких гигиенических норм?

3. Каким законодательством регулируется присутствие/запрет на присутствие матери в тех или иных врачебных кабинетах?
(смогла найти только ФЗ 323 и в нем только про нахождение с ребенком в стационаре).

Спасибо.

[Dr. Vadim]

Здравствуйте!

В соседней теме обсуждается тот же вопрос, но по отношению к гинекологическому осмотру несовершеннолетних.
Хорошо, что Вы спросили.
Потерпите немного. Скоро я выложу подробный юридический анализ этого вопроса. Просто на примере гинекологического осмотра это сделать выгоднее, потому что будет подтянута бОльшая теоретическая и нормативная база. Тема будет в "Главных", то есть в верхней части списка тем на этом форуме и не будет сползать вниз при прокрутке.

[ElenaAlexandr]

Сообщение от Dr. Vadim

Здравствуйте!

В соседней теме обсуждается тот же вопрос, но по отношению к гинекологическому осмотру несовершеннолетних.
Хорошо, что Вы спросили.
Потерпите немного. Скоро я выложу подробный юридический анализ этого вопроса. Просто на примере гинекологического осмотра это сделать выгоднее, потому что будет подтянута бОльшая теоретическая и нормативная база. Тема будет в "Главных", то есть в верхней части списка тем на этом форуме и не будет сползать вниз при прокрутке.

Спасибо доктор, статью вашу прочла. Но... вне сомнения стоматологический прием 5-летнего ребенка и гинекологический осмотр 14 летней девушки это, согласитесь, "две большие разницы".
Тем не менее 1 абзац вы все же уделили и общей теме "пребывания". Но согласитесь постулат "ведь хорошо известно, что при родителях дети ведут себя не так, как в их отсутствие" - это из области лирики (один ребенок ведет себя так, другой иначе; при маме дети плачут, а без мамы нет, но это не значит, что они успокоились, а находятся просто в ступоре, тк стресс намного сильнее) причем лирика эта с уклоном на наш российский менталитет, в котором родитель и врач редко выступают как сотрудники, хотя могли бы (например, в коммерческих клиниках и у нас нормальным считается сотрудничество матери и процедурной сестры при взятии крови 2-3 летнему ребенку из вены: мать садится на кресло, берет ребенка на руки, крепко прижимает к себе (для ребенка это "обнимает", если бы это делала чужая тетя, он бы вырывался, считая, что его обижают) м.сестра фиксирует руку, вторая м.сестра производит забор крови).
Поиском нашла давнюю тему по сходному вопросу, в котором в том числе участвовали врачи из-за рубежа, которые искренне не понимали, почему не только недееспособный, но и дееспособный гражданин не может прийти на прием в сопровождении кого бы то ни было, если на то есть желание пациента. У ребенка согласно семейному кодексу также есть право на выражение своего мнения. Мнение ребенка 5 лет может выражаться вербально: ("Мама, не уходи"). На основании этого можно считать, что мать может требовать пребывания с ним на основе ст. 56. п.1 Сем. Кодекса: Право ребенка на защиту "Ребенок имеет право на защиту своих прав и законных интересов. Защита прав и законных интересов ребенка осуществляется родителями (лицами, их заменяющими)... А также ст55 п 2 "Ребенок, находящийся в экстремальной ситуации (задержание, арест, заключение под стражу, нахождение в медицинской организации и другое), имеет право на общение со своими родителями (лицами, их заменяющими) и другими родственниками в порядке, установленном законом."
Как-то так имхо...
Но мне было бы интереснее услышать именно о санитарно-гигенической стороне вопроса,т.к. те отказы в пребывании, объясняемым персоналом именно санитарными нормами. Т.е. должен быть, видимо, некий СанПин, которым видимо руководствуется мед.персонал, или в данном случае это просто отговорка, если врач не настроен на сотрудничество с родителем?

[Dr. Vadim]

Да, конечно, Вы абсолютно правы и я сожалею, если был понят неправильно. Я считал и считаю, что права человека, и в особенности ребенка, являются наивысшей ценностью, а нормы объективного права должны лишь создавать наиболее благоприятные условия для реализации этих прав и для защиты от посягательства на них.
К сожалению, наше государство тяжело больно "синдромом вахтера": "держать" и "не пущать" давно превратились в самоцель в самых, казалось бы, безобидных и естественных ситуациях.
Думаю, что соглашусь с Вами в том, что дети разные и расставание с родителями переживают по-разному. Считайте, что я просто выразил свое субъективное мнение. Мне действительно кажется, что в некоторых ситуациях дети в отсутствие родителей мобилизуются, концентрируются и с ними легче договориться.
Права ребенка закреплены не только в Федеральных законах РФ (Семейный кодекс, 323-ФЗ), но и в нормах международного права (Конвенция о правах ребенка, одобренная Генеральной Ассамблеей ООН 20.11.1989 и вступила в силу для СССР 15.09.1990 г.) и никакие, как Вы понимаете, нормы Главного Государственного Борца с грузинским "Боржоми" не могут ущемлять эти права, а если даже такое ущемление и будет обнаружено, то применению подлежит правовая норма бОльшей юридической силы (то есть норма Федерального закона, над которой давлеет норма акта международного права).

СанПин, который Вы ищете называется Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 18.05.2010 N 58 "Об утверждении СанПиН 2.1.3.2630-10 "Санитарно-эпидемиологические требования к организациям, осуществляющим медицинскую деятельность" (вместе с "СанПиН 2.1.3.2630-10. Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы..."). Документ объемный и требует времени для изучения. В нем изложены как общие требования к МО, так и требования в зависимости от профиля медицинской деятельности. Но главное не это. Главное - это не забывать, кто для кого существует: нормы права для человека или наоборот. Да, люди с синдромом вахтера с порога заявят Вам о Вашем несоответствии "установленному порядку", а нормальные люди Вам пояснят, что, например, детская поликлиника строилась с целью оказания медицинской помощи детям и "установленный порядок" установлен именно из соображений целесообразности. Если ребенок и мама одновременно входят в кабинет врача с улицы, то глупо выставлять маму за дверь, прикрываясь санитарно-гигиеническими отговорками.

Такой ответ засчитывается?

[ElenaAlexandr]

PS: доктор, а Вам как-то можно "постучаться" в личку? Я как-то не вижу варианта отправить Вам личное сообщение. Хотелось бы обсудить кое-что.