неуверенность и боязнь довериться себе

[Lyubimova]

Думаю надо работать над тем , что более актуально и на первом месте.
Хочется работать над п.1.

Вы в этом уверены? Может еще какие варианты есть?

Брошенность. Обида, одиночество душевное, разочарование, потеря веры.

Когда Вы в таком состоянии, что бы Вам хотелось, чтобы произошло?

Я ощущаю, как будто вы говорите, что бы не случилось, я буду с вами до тех пор пока мне это будет необходимо. Вы даете мне уверенность, в том что я могу на вас положиться. Это такое душевное состояние, «ты не бойся, я буду с тобой, пока ты нуждаешься во мне», говорите спокойно и уверенно вы. Я понимаю, это всего лишь мои ощущения.

Только одна поправка - стихийные бедствия и прочие не зависящие от меня причины могут не позволить мне выходить в и-нет какое-то время. В остальном все верно.

Это ваши ощущения, как я могу доверять вам больше чем самой себе? Вы меня даже не видели, принять решение могу только я.

Я не точно сформулировала предыдущий вопрос.

Когда человек находится вне ситуации (это вы), ему видно то очевидное, чего не видит человек в ситуации (это я), ваша роль помочь мне увидеть то очевидное. Методы думаю будут разные: вопросы, информация, где присутствуют пробелы в моих знаний и т.д.

Я вместе с Вами внутри ситуации он-лайн консультирования.
Я вне Вашей жизненной ситуации и даже если бы Вы написали про свою жизнь несколько тысяч постов, я бы узнала лишь малую часть, и никогда не смогла узнать о ней больше чем Вы. При этом Вы спрашиваете так, как будто я знаю о Вашей ситуации и вообще о жизни больше чем Вы, так как будто Вы мне доверяете больше чем себе. Какие идеи у Вас об этом?

[Dilyar]

Сообщение от Lyubimova

Я буду с Вами работать дальше столько сколько Вы захотите. Вы в любой момент можете написать о желании прекратить работу со мной, желательно с объяснением причин, можно без объяснений. И в любой момент можете обратится вновь. ?
Спасибо вам Доктор, это дорогого стоит. Я рыдаю в захлеб, это мне дает то, чего я была лишена давно, не могу толком объяснить, чего именно. Почему я сейчас ощущаю себя такой брошенной, я не знаю, я же не вещь, чтоб меня бросали.

Я поняла, что я хотела вам сказать, мне безумно приятно слышать эти слова я ПОВЕРИЛА ВАМ. Я давно не ощущала это чувство веры людям. ( я опять плачу) Пока я это поняла , извелась, опять были приступы , как только я это поняла мне на душе спокойно стало.

[Dilyar]

Сообщение от Lyubimova

Вы в этом уверены? Может еще какие варианты есть? ?

У меня есть вариант, только я не знаю, как это обозначить, как назвать проблему, это периодические испытываемые мной состояния страха.

Сообщение от Lyubimova

Я вместе с Вами внутри ситуации он-лайн консультирования.
Я вне Вашей жизненной ситуации и даже если бы Вы написали про свою жизнь несколько тысяч постов, я бы узнала лишь малую часть, и никогда не смогла узнать о ней больше чем Вы. При этом Вы спрашиваете так, как будто я знаю о Вашей ситуации и вообще о жизни больше чем Вы, так как будто Вы мне доверяете больше чем себе. Какие идеи у Вас об этом?

Я согласна, что о себе я знаю больше. Даже с этими знаниями я не могу справиться сама. Я надеюсь (не более этого) получить от вас помощи в решение моей проблемы. Каким образом спросите вы? Я надеюсь, в процессе общения с вами до меня что то Дойдет, что даст мне возможность справиться с моим нынешним состоянием. Первый шаг сделан, я испытала: «что значит поверить человеку». Даже если вы перестанете писать, я испытала это чувство, от этого мне радостно, а вы говорите он-лайн консультирования.
Спасибо вам за сегодняшнюю работу. Далось оно мне тоже не легко сегодня.
Я тоже молодец

[Dilyar]

Не могу не написать, вот что я сейчас поняла: у нас с мужем в последнее время изменились отношения, с моей стороны, я понимала, что я ему перетсала верить, только умом, вот теперь я поняла свою проблему, я теперь могу верить ему, мне от этой мысли так радостно и втоже время немного страшно и тревожно, а вдруг я опять забуду это чувство веры. Я подумала о родителях, это не мама перестала меня любить, это я не ощущаю к ней любви. Я почувствовала свою проблему.

[Lyubimova]

Что Вам хочется сейчас?

[Dilyar]

Сообщение от Lyubimova

Что Вам хочется сейчас?

в какой то момент я начала чувствовать свое недоверие себе. Потом приехал муж с командировки, я до сих пор закрыта, не получилось доверие к нему.
Что мне хочется сейчас,
ничего не делать, хотя мне надо задачи решать , завтра экзамен а если серьезно, мне хочется испытывать те чувства, которые я забыла.
я хочу ощущать себя счастливой, ощущать чувство радости.

[Dilyar]

Вчера когда я прочитала ваш ответ, я задумалась о доверие себе. Я задала вопрос себе «почему я не доверяю себе?»
Сегодня в какой то момент пришел ответ( как бы поняла: когда первый раз была ПА , я думала, что это из-за наркоза, я никак не думала, что это может повториться. После я еще какое время не понимала что со мной происходит, было тошно и постоянно плохое самочувствие, после весна прошлого года, когда меня так скрутило, приступы за приступами. Я реально думала, что я умираю, постоянно прощалась с родными.
После уже, в клинике мне первый раз дали книгу Курпатова про тревожность, вы даже не представляете с каким страхом я читала эту книгу, мне все время было страшно читать ее. Никто из врачей не удосужился объяснить мне, что со мной происходит, за 2 месяца лежания в 2 больницах. Из книг Курпатова я поняла, что у меня выработался рефлекс, что все это мое восприятие неправильное, что этого не нужно бояться. Я тогда начала отрицать все прошлое, думая, что все это привело меня к нынешнему состоянию..... В результате на сегодня у меня страх, я боюсь, что я не смогу различить где реально мне плохо, а где эти приступы. Я большую часть времени занята уговариванием себя, объяснением себе, что не нужно бояться, что это пройдет, от этого очень устаешь.
Про веру людям.
Когда произошла история с сестрой, я перестала верить родственникам, потом уже когда развелась через 9 лет после этой истории и кошмара, я не допускала мысли, что у меня не получится, все время жила с мыслью, что встречу хорошего человека и буду счастлива. Когда познакомилась с мужем, я поверила, ему впервые за все это время, всей душой.
Потом история с беременностью и с тех я не могу положиться ни на кого, теперь еще добавилось и на себя.
Вот такая грустная история получается, замкнутый круг.
PS: я сдала экзамен, получила отл.

[Lyubimova]

Dilyar, поздравляю с отличной сдачей экзамена!!! Как отметили?


Про ПА и психиатров. Кто Вам поставил диагноз панические атаки? Когда?
Как и чем лечили? Результат?
Две клиники были по этому поводу - или по поводу другого заболевания (какого)?
Как часто сейчас бывают приступы?
Принимаете ли Вы сейчас какие-либо лекарственные препараты?

[Dilyar]

Спасибо за поздравления, после сдачи пришла и залегла спать, еще последний экзамен и потом будем отмечать.


Про ПА и психиатров. Кто Вам поставил диагноз панические атаки? Когда?
Как и чем лечили? Результат?
Первый раз приступ произошел в роддоме ,я лежала на сохранение , мне сделали укол, в вену от тошноты, чтоб быстрее подействовало,не помню названия, мне стало тяжело дышать, как будто вот сейчас стане плохо, я пошла к медсестре и попросила что нибудь типа валерьянки, сказала что мне дышать тяжело. Она меня отправила пить горячий час со словами: у нас во всем роодоме нет сердечных лекарств. Мне так стало страшно, что если мне стане плохо они не смогут помочь. Закончилось это тем, что у меня поднялось давление, меня трясло ит.д., вызвали врача, мне дали феназепам.
Я каким то образом заснула, утром проснулась без сил, мне казалось я избежала смерти.
Потом уже через дня 2 случился выкидыш.
После мне плохо почистили, месяц ходила, я забыла про это случай, повторный наркоз, по новому чистка, это был кошмар.
Меня выписали из больницы, муж ушел на работу, чтоб мне не остаться одной я пошла к подруге из прошлой жизни, я ее давно не видела. Воспоминания прошлого, не самые лучшие годы. Мне стало плохо, пришла домой меня трясло, ничего не помогало. Мне было так страшно, бегала в туалет, только там было облегчение, вызвали скорую, приехал врач, всадили мне реланиума и еще чего и сказал. Что у меня вегетативный криз и это реакция моего организма на наркоз.
Потом это уже повторилось весной прошлого года, приступы были один за другим, я не могла вообще находиться одна, постоянно паника, я боялась всего.
Меня положили в неврологию. Я пролежала 2 недели в марте 06 года
Диагноз: Вегетососудистая дистония с частыми вегетативными кризами, выраженный астеноневротический синдром с тревожностью, патологическими фиксациями и диссомнией.
Лечили золофтом, атаркаск, реланиум, клоназепам, донормил, эглонил. После этого золофта было вообще невыносимо, я сидеть не могла, такая возбужденность была, попила наверное недели три и перестала пить.
Потом ходила к гомеопату.
После еще 2 недели дома на больничном и легла в клинику неврозов.
Диагноз: Ипохондрическое расстройство, ВСД с частыми вегетативными кризами. Остеохондроз позвоночника. Я там месяц пролежала и меня выпинули оттуда.
Лечили : реланиум, феназепам, , пирацетам, глицин, амитриптилин, . кооксил , фезам. После я опять не смогла пить антидепрессанты, мне от них еще хуже становилось, врач на смогла подобрать дозу и сказала, чтоб я сама регулировала, попила недели 2, мне еще хуже было я и перестала из пить, пошла в гомеопату другому, причем совершенно случайно, подруга порекомендовала сходить , я решила 2 недели попить эти крупинки и для решить надо мне или нет, я вообще не верила , что это может помочь, но мне стало легче.
В первой больнице рабоат с психиатором, которя меня научила повторять 10 мни в день « я меняю негативные мысли на позитивные» я тогда вообще не вменяемая была, каждый приступ умирала по настоящему.
В клинике приходи психологи, мы с ними общались. Потом еще психиатр уже после выписки, про него я писала, он мне сказал что у меня агрофобия, может пишу с ошибкой, после я к нему не пошла.
Потом уже книги Курпатова, я начала понимать, что со мной происходит.
Сила приступов уменьшалось, я уже перестала просыпаться по ночам с ужасом.и страхом умереть.
На сегодня: приступы уже продолжаются по времени от 10 мин до часа может, до часу редко. Вот сегодня раза 3, очень короткие, какие минуты, я даже толком когда они проходят не объяснить , что со мной происходит. Надо будет мужу рассказать, что я в этот момент чувствую, вот сейчас не могу толком объяснить, это очень изматывает.
Дна три назад было очень сильно, я вам писала, длилось долго около часу. В этом момент мне кажется, что я могу умереть или cойти с ума.
Сейчас я не принимаю лекарства.

[Dilyar]

Это было вчера.
Эти приступы сильного страха возникают ниоткуда, без мой воли и в этот я не понимаю, что со мной происходит. Вчера перед сном мне было опять плохо: я лежала, почему то мне кажется, что вот вот что то случится со мной, что то страшное произойдет. В эти минуты я закрываю глаза, мне еще какие то страшилки видятся как разводы быстро сменяющиеся, я быстро засыпаю и тут же просыпаюсь, это какие то минуты, в это время успеваю страшные картинки увидеть, порой даже точно не могу вспомнить, что я видела. От этого так страшно было и такое ощущение, что это состояние теперь навсегда, этому не придет конец.

Сегодня мне пришла мысль: я боюсь не осознавая сделать «ошибки», навредить себе. И эти ошибки будут как приступы, вне моего понимания будут возникать и я ними не смогу справиться, будут мучить меня. Какой то бред получился, более понятнее не могу сказать.
Эти возможные просчеты и ошибки каким то образом сопоставляю c состоянием во время приступов.
Дополнение. Мои мысли более точнее: я боюсь что могу навредить себе, допустить ошибку, понимать при этом что я делаю и ничего не смогу сделать с собой, т.е прекратить все это. ( во как звучит, самой смешно стало, это уже истерический смех, вот если бы это еще не было печально)

[Lyubimova]

Dilyar, сейчас важно разделить медицинскую проблему - ПА или тревожное расстройство, от психологических трудностей и особенностей Ваашей личности.

ПА - это болезнь. Может быть Вы читали - тогда только напомню - почитайте здесь - http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=16991

Лечение обычно достаточно быстрое (4-6 мес) и в подавляющем большинстве случаев очень эффективное. Главная трудность - подобрать препатрат, который бы Вы легко переносили. Препарат - антидепрессант из группы селективных ингибиторов обратного захвата серотонина (СИОЗС) и на первое враемя (3-4 нед) - транквилизатор из группы бензодиазепинов (те, что заканчиваются на -зепам). На сегодняшний день из СИОЗС Вы принимали только один - сертралин (Золофт) и крайне короткий промежуток времени из-за непеереносимости. Есть еще варианты препаратов той же группы.
Он-лайн формат не позволяет мне сделать назначения. Поэтому очень рекомендую Вам очную консультацию психиатра для назначения медикаментозного лечения. ПА, тревожное расстройство - это лечится.

Сейчас сама тревога в связи с приступами и сами приступы вызывают значительную часть Ваших страданий.

P.S. Работать здесь мы будем продолжать в любом случае до тех пор, пока Вам это будет нужно.

[Dilyar]

Надежда Сергеевна, вы будете в инете часов 19: 00 по Москве, у меня есть вопросы к вам, сейчас не могу задать, у меня я собой нет выписок. Идлма мне спокойнее, потом уже после как я получу ответы, я запишусь к врачу.

[Lyubimova]

В отношении 19.00 по Москве сейчас мне сложно сказать, постараюсь. Тем ни менее сегодня вечером просмотрю Ваше сообщение и отвечу сегодня (если конечно не помешают стихийные бедствия).

[Dilyar]

Сообщение от Lyubimova

В отношении 19.00 по Москве сейчас мне сложно сказать, постараюсь. Тем ни менее сегодня вечером просмотрю Ваше сообщение и отвечу сегодня (если конечно не помешают стихийные бедствия).

Надежда Сергеевна, поговорите со мной.
Я очень боюсь идти к врачу и начать пить лекарства, когда я лежала к клинике неврозов, это был кошмарный период моей жизни, там я видела людей которые не раз лежали там, годами пили антидепрессанты и я не видела улучшений. Вы говорите, это заболевание, почему они принимая таблетки не излечивались?
Еще давно у моего отца был сильный стресс, связанный с с работой, видимо у него тоже было тревожное рассройство, как я теперь понимаю, его посадили на -зепамы, он без практически не может.
Теперь про меня, я вот нашла выписку с 97 года, когда меня второй раз раз прихватило,это тоже после наркоза, у меня тогда температура несходила , год держалась., тогда началось нарушение сна, такая тревога была, это я теперь понимаю, тогда пятый угол не могла найти в буквальном смысле слова. Диагноз:синдром вегетативной дисфункции, астено-невротический синдром.
Лечение: беллоид, глицин, витамины.
Год промаилась, потом ходила по психиатрам и психологам, толку не было, потом уже назначили прозак кажется 3 мес пила, немного стало лучше, но страх не прошел.
А первый раз такое произошло, когда мне было 20 лет, у меня были выкидыши , чистки, наркоз, после начали происходить странные вещи: я начала забывать как зовут однокурсников, жизнь меня вообще не радовала помоему тогда тоже тревога была точно не помню.
Возможно ли ,ч то уменя еще с тех пор это расстройство?
Как это врач определяет?
Потом я помню когда пила золофт , амитриптилин, я очень хорошо чувствовала побочные эффекты.
Почему происходят эти тревожные расстройства?

[Dilyar]

С точки зрения психотерапии основной причиной панического расстройства считаются вытесненные психологические конфликты, которые не находят выхода, не могут быть осознаны и разрешены человеком вследствие различных причин. С помощью врача психотерапевта можно осознать психологическую проблему, увидеть способы ее решения, проработать психологический конфликт.
Это я прочитала по ссылке.Как осознать психологическую проблему, вытесненные психологические конфликты ?
Еще вопрос, невроз - тревожное расстройство?