Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #16  
Старый 15.08.2009, 07:48
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,201
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,590 раз(а) за 32,664 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1/ даже ОБЩИЙ тестостерон НЕ следует определять без показаний ( см написанное с самого начала двумя профессорами и одним дмн )
2/ свободный тетстостерон ВООБЩЕ коммерческими наборами определять бессмысленно
3/ если почему либо нужно вычислить РАССЧЕТНЫЙ свободный тестострон , его рассчитывают по общему и СГСГ ( при этом следует иметь в виду п1 и узнать еще - в рассчетном показателе ошибки измерения обоих параметров друг из друга не вычитаются )
4/ тестостерон мягко увеличенный - НЕ причина ановуляции , но нередко следствие
5/ да , вам все время говорили о бессмысленности столь дорого для ас обследования- иногда по нскольку раз на день
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 15.08.2009, 08:26
Маргарита Аншина Маргарита Аншина вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 23.07.2009
Город: г. Москва
Сообщений: 4,377
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,724 раз(а) за 1,681 сообщений
Маргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это невероятно! Вам все сказали открытым текстом совсем не последние люди в этой специальности! Тратили силы и время на попытки остановить вас от дальнейших непродуктивных шагов! Вы же выкапываете в интернете очередные пустые заумные сведения, которые опять собираетесь прикладывать к себе. Вам не надо разбираться в проблеме самой - надо слушать людей, которые ЗНАЮТ, что есть что и что надо делать. Они для этого учились и работают. Не надо ссылаться то, что вы понадеялись на того или не того врача. Если 6 лет со всеми пицикатами нет беременности, это должно вас чему-то научить. Либо сказать самой себе правду.
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва.
Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE.
Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77
Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 16.08.2009, 09:17
Chebotnikova T. Chebotnikova T. вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 30.08.2004
Город: Москва
Сообщений: 2,008
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 249 раз(а) за 244 сообщений
Chebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вам предстоит смириться с тем, что определение не только свободного (1% от всей фрации тестостерона) но и общего тестостерона у женщин неинформативно. Вследствие больших аналитических погрешностей вероятность ошибки определения у женщин примерно троекратна.
Иначе говоря, все, что менее 10 нмоль/л - определяется довольно приблизительно. Теперь попробуйте дать ответ на вопрос - а каков смысл определения крошечной доли аналита (лишь 1%) в такой ситуации?
Для мужчин проще - тестостерон у здорового мужчины более 11 нмоль/л, погрешность несущественна.

Все расчетные показатели ориентированы на использование заведомо неточного уровня общего тестостерона. Поэтому международное общество по изучению андрогенов не рекомендует определение тестостерона и детей и женщин без особых причин.

В чем смысл вашей невероятной привязанности к тестостерону?
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 16.08.2009, 13:36
Leonorus Leonorus вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.11.2008
Город: г. Воронеж
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Leonorus о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от Anshina Посмотреть сообщение
Если 6 лет со всеми пицикатами нет беременности, это должно вас чему-то научить. Либо сказать самой себе правду.
Я не поняла ваш пост. Какую правду я должна себе сказать? И еще раз спасибо, что уделяете мне свое время.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 16.08.2009, 13:53
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Беда в том, что я еще не встречала гинеколога-эндокринолога в Воронеже (а гинекологи чаще вообще предпочитают "не иметь дела с гормонами"), которому была бы открыта эта истина про тестостерон. Естественно, что доктра убедили и пациентку.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 16.08.2009, 14:04
Chebotnikova T. Chebotnikova T. вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 30.08.2004
Город: Москва
Сообщений: 2,008
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 249 раз(а) за 244 сообщений
Chebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Анна, нам-то что делать?
распечатать нашу статью про тестостерон и каждому гинекологу и эндокринологу положить на стол?
а также про пролактин,
глюкокортикоиды во время беременности
и пр...
правда жизни такова - тот, кто хочет учиться, делает это самостоятельно, а заставить выучить свою специальность не сможет ни один самый гениальный руководитель при отсутствии желания у обучаемого

здесь тема должна плавно перейти к постдипломному образованию и сравнению двух систем - у нас и там, за речкой...

Комментарии к сообщению:
Anna_Shvedova одобрил(а): нет-нет, это я не для развития темы в этоу сторону, а в поддержку пациентки
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 16.08.2009, 15:44
Маргарита Аншина Маргарита Аншина вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 23.07.2009
Город: г. Москва
Сообщений: 4,377
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,724 раз(а) за 1,681 сообщений
Маргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Leonorus Посмотреть сообщение
Я не поняла ваш пост. Какую правду я должна себе сказать? И еще раз спасибо, что уделяете мне свое время.
Правда в том, и я еще не встречала исключений, что когда пациенты уходят от очевидных и логичных рекомендаций и выискивают всевозможные экзотические методы обследования и лечения, это свидетельствует о нежелании иметь ребенка. Сопротивление беременности чаще всего неосознаваемо, подспудно и тем самым особенно плохо, потому что не дает вам обратиться к нужному специалисту (психологу). Сегодня женщины воспитаны на том, что материнство - главная ценность и цель жизни. Это всего лишь очень мощная социальная установка, в нарушении которой даже самой себе женщина не решается признаться. Добровольный отказ от роли матери воспринимается окружающими как личностный дефект, а у самой женщины нередко порождает комплекс неполноценности. Результат - бесконечное "лечение" бесплодия, а на самом деле его имитация. Извините, что пишу так резко, я знаю какую реакцию чаще всего вызывают мои слова: слезы, негодование, бурный протест. Но потом, успокоившись, женщина либо начинает заниматься делом по-настоящему, либо успокаивается и пересатет метаться, понимая, что ничего страшного в отказе от материнства нет.
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва.
Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE.
Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77
Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 16.08.2009, 16:31
Leonorus Leonorus вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.11.2008
Город: г. Воронеж
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Leonorus о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от Anshina Посмотреть сообщение
Надо пройти один мощный курс антибиотиков. И это все. Сразу спермограмма лучше не станет, но воспаление уйдет. И если ей вообще суждено стать лучше, вы это увидите через три месяца. Шансов на улучшение мало. Но для ЭКО/ИКСИ тоже важно, чтобы в сперме не было инфекции.
Какие группы антибиотиков наиболее подходят для этого случая? Стоит ли заниматься самолечением? Нужно ли сдать анализы на ЗППП? Возможен ли воспалительный процесс без бактериального агента7
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 16.08.2009, 16:39
Leonorus Leonorus вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.11.2008
Город: г. Воронеж
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Leonorus о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Я наблюдалась у психотерапевта, мне это очень помогло. Очень признательна Вам за ваше отношение, Я сама доктор, и всегда говорю правду, хоть и горькую, своим пациентам.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 16.08.2009, 18:22
Маргарита Аншина Маргарита Аншина вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 23.07.2009
Город: г. Москва
Сообщений: 4,377
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,724 раз(а) за 1,681 сообщений
Маргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо, что не обиделись. Буду рада, если это поможет вам мобилизоваться.

Что касается антибиотиков - не имею права давать заочные рекомендации. Но вы доктор, а значит хорошо понимаете, что такое современные антибиотики широкого спектра действия плюс антимикотик в конце курса (5 дня). Подчеркну, что такое лечение не направлено на излечение простатита, его цель - быстрая санация эякулята для последующего ЭКО. Может быть воспаление и без микробного агента, но опыт показывает, что эффект от такого лечения есть всегда. Не надо обследоваться ни на какие ЗППП и попадать в очередной порочный круг.
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва.
Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE.
Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77
Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:20.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.