Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà
MedNavigator.ru - Ïîèñê è ïîäáîð ëå÷åíèÿ â Ðîññèè è çà ðóáåæîì

Âåðíóòüñÿ   Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà > Ôîðóìû âðà÷åáíûõ êîíñóëüòàöèé > Ïñèõîòåðàïèÿ, ïñèõèàòðèÿ è íàðêîëîãèÿ > Ñîìíîëîãèÿ (ðàññòðîéñòâà ñíà)

Îòâåò
 
Îïöèè òåìû Ïîèñê â ýòîé òåìå Îïöèè ïðîñìîòðà
  #61  
Ñòàðûé 04.10.2008, 22:39
VeraNK VeraNK âíå ôîðóìà
Çàñëóæåííûé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.05.2008
Ãîðîä: Moscow
Ñîîáùåíèé: 567
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 336
VeraNK ýòîò ó÷àñòíèê ïîëîæèòåëüíî õàðàêòåðèçóåòñÿ íà ôîðóìå
Çäðàâñòâóéòå,Øàõëà Þñèôîâíà, ñïàñèáî çà ñîâåòû. ß äîëãî íå ìîãëà îòâåòèòü, ïîòîìó, ÷òî çàìó÷èëè ñèëüíûå ïðèñòóïû êàøëÿ ñî ðâîòîé.Íî çàâòðà ìíå ïðèíåñóò ëàçîëâàí è áåðîäóàë, íàäåþñü, ìíå ñòàíåò ëó÷øå. × òî òàêîå - àíòèîêñèäàíòíûå ñâîéñòâà? Äî÷êà ìîæåò çà ìíîé óõàæèâàòü, íî òîëüêî òîãäà, êîãäà îíà ñàìà õîðîøî ñåáÿ ÷óâñòâóåò. À âîîáùå, òåïåðü óæå çà ìíîé íèêîãäà óõàæèâàòü íå íàäî- ÿ ñàìà ñòàðàþñü äåëàòü âñå, äàæå åñëè ìíå ïëîõî. Å ñëè ñîâñåì íå ìîãó ïîäíÿòñÿ- çíà÷èò îáõîæóñü áåç òîãî, ÷òî íå ìîãó ñäåëàòü.- ÿ íå õî÷ó èçìàòûâàòü äî÷êó ñâîèìè áîëåçíÿìè . Î íà î÷åíü ñëàáåíüêàÿ è âñå âðåìÿ ïðèêëàäûâàåòñÿ ïîëåæàòü. Îò íàïðÿæåíèÿ ó íå áûâàþò îáìîðîêè. ß ìîãó âñå äåëàòü ñàìà è óõàæèâàòü çà ìíîé äàâíî óæå íå íàäî.
Êîíå÷íî, çàáîòû î äî÷êå ïîìîãëè ìíå áûñòðåå âåðíóòüñÿ ê æèçíè. Íî ÿ ðåàáèëèòèðîâàëàñü íå òàê õîðîøî, êàê Âû äóìàåòå. Ó ìåíÿ ñòîéêèé âûðàæåííûé ñïàñòè÷åñêèé ãåìèïàðåç äî ïëåãèè â ðóêå. Ðóêà âèñèò êàê ïëåòü è ìûøöû ïëå÷åâîãî ïîÿñà íàñòîëüêî àòðîôèðîâàëèñü, ÷òî ñóñòàâ âûâàëèëñÿ èç ñóñòàâíîé ñóìêè è ðóêà âñåãäà î÷ ñèëüíî áîëèò.  íîãå ìûøöû òîæå ÷àñòè÷íî àòðîôèðîâàíû, ïîýòîìó áîëüøàÿ è íåïðàâèëüíàÿ íàãðóçêà íà ñóñòàâû è íîãà òîæå ñèëüíî áîëèò è ÿ õîæó ÷åðåç áîëü. ß âîîáùå æèâó ÷åðåç áîëü- èç- çà àòðîôèè ðàçíûõ ãðóïï ìûøö è åùå íåéðîõèðóðãè ãîâîðèëè ÷òî òî òàêîå - ÷òî ïîâðåæäåí- âîçáóæäåí áîëåâîé öåíòð( ãäå- òî òàì â ìîçãàõ) ÿ íå òî÷íî ïîíÿëà, íî íà ñàìîì äåëå ìåíÿ ìó÷àþò ñèëüíûå áîëè. Ðàíüøå íåéðîõèðóðãè äàâàëè ìíå ìíîãî òðàìàëà, íî îò òðàìàëà ó ìåíÿ áûëè ñóäîðîãè è åãî îòìåíèëè. Òåïåðü ÿ òåðïëþ áîëü òàê, ñâîèìè ñèëàìè. Õîäèòü ìíå òðóäíî åùå èç-çà âåñòèáóëîàòàêñèè- ìåíÿ êà÷àåò è âñå ñèëû ïðè õîäüáå óõîäÿò íà ïîääåðæàíèå ðàâíîâåñèÿ. Á îëüøå âñåãî ÿ áîþñü, ÷òî áû ìåíÿ êòî- íèáóäü íå òîëêíóë- ÿ ñðàçó ïàäàþ, Íî ÿ íàó÷èëàñü âñòàâàòü- òîðîïèòüñÿ. È õîäèòü òðóäíî èç-çà ïðîáëåì ñî çðåíèåì.Ñåé÷àñ ÿ âèæó íåïëîõî, íî êàê òî ñòðàííî- òîëüêî òî, ÷òî ïðÿìî ïåðåäî ìíîé, à òî, ÷òî ñëåâà ïî÷òè íå âèæó - ÿ ïðîñòî íå çàìå÷àþ, ÷òî ñëåâà ÷òî òî åñòü( âûïàäåíèå ïîëîâèíû ïîëåé çðåíèÿ) .Èç çà ýòîãî ìíå òðóäíî õîäèòü ïî óëèöàì- ÿ íå óêëîíÿþñü îò ëþäåé, ïîäõîäÿùèõ ñëåâà. Âîîáùå, âñþ êàðòèíêó ïåðåä ñîáîé ÿ âèæó íå ïîëíîñòüþ, à ïî ÷àñòÿì- åñëè ïî î÷åðåäè ïåðåâîæó âçãëÿä ñ îäíîé ÷àñòè êàðòèíêè íà äðóãóþ. Âñå ìîãó ðàññìàòðèâàòü êàê áû ïî êóñî÷êàì, à ïîòîì ñîîáðàæàþ- êàê âñå ýòî ìîæåò âûãëÿäåòü âìåñòå âçÿòîå. Ïîýòîìó ìíå î÷ òðóäíî îðèåíòèðîâàòüñÿ íà óëèöàõ. Òàê ÷òî î õîðîøåé ðåàáèëèòàöèè ãîâîðèòü íå ïðèõîäèòñÿ.Êàê Âû ñ÷èòàåòå:

Ìîãóò ëè áûòü ýòè ïðèñòóïû ðåçêîé ñëàáîñòè è óñòàëîñòè ïðîñòî èç-çà ïîñòîÿííîãî ñèëüíîãî íàïðÿæåíèÿ âî âðåìÿ äâèæåíèÿ? Î÷åíü ìíîãî ñèë è âíèìàíèÿ ÿ òðà÷ó íà ñîõðàíåíèå ðàâíîâåñèÿ, îðèåíòàöèè è íà òî, ÷òîáû òåðïåòü áîëü. Ìîãóò ëè îò ò âñåãî ýòîãî( îò òàêîãî ìó÷èòåëüíîãî íàïðÿæåíèÿ) âîçíèêàòü ïðèñòóïû íàðêîëåïñèè? È êàêèìè ëåêàðñòâàìè ìîæíî îò íèõ èçáàâèòüñÿ? Ïî÷åìó Ìàðèÿ Âèêòîðîâíà íå îâåòèëà íà ìîé âîïðîñû îò 30 ñåíòÿáðÿ?Áëàãîäàðþ çà îòâåò. Ñ óâàæåíèåì, Âåðà.

Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #62  
Ñòàðûé 05.10.2008, 16:27
Shahla Shahla âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 10.04.2008
Ãîðîä: Áàêó
Ñîîáùåíèé: 1,732
Ïîáëàãîäàðèëè 460 ðàç(à) çà 445 ñîîáùåíèé
Shahla ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåShahla ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåShahla ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåShahla ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåShahla ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåShahla ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåShahla ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåShahla ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò VeraNK Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
... Òàê ÷òî î õîðîøåé ðåàáèëèòàöèè ãîâîðèòü íå ïðèõîäèòñÿ.Êàê Âû ñ÷èòàåòå:
Ìîãóò ëè áûòü ýòè ïðèñòóïû ðåçêîé ñëàáîñòè è óñòàëîñòè ïðîñòî èç-çà ïîñòîÿííîãî ñèëüíîãî íàïðÿæåíèÿ âî âðåìÿ äâèæåíèÿ? Î÷åíü ìíîãî ñèë è âíèìàíèÿ ÿ òðà÷ó íà ñîõðàíåíèå ðàâíîâåñèÿ, îðèåíòàöèè è íà òî, ÷òîáû òåðïåòü áîëü. Ìîãóò ëè îò ò âñåãî ýòîãî( îò òàêîãî ìó÷èòåëüíîãî íàïðÿæåíèÿ) âîçíèêàòü ïðèñòóïû íàðêîëåïñèè? È êàêèìè ëåêàðñòâàìè ìîæíî îò íèõ èçáàâèòüñÿ? Ïî÷åìó Ìàðèÿ Âèêòîðîâíà íå îâåòèëà íà ìîé âîïðîñû îò 30 ñåíòÿáðÿ?Áëàãîäàðþ çà îòâåò. Ñ óâàæåíèåì, Âåðà.

Âåðà, î ãåìèïàðåçå è äðóãèõ ïðîáëåìàõ çíàþ- ÷èòàëà âàø ïðîôèëü, è ïðåäóïðåæäàëè âðà÷è ôîðóìà. Ïîä õîðîøåé ðåàáèëèòàöèåé ÿ èìåëà â âèäó ðåàáèëèòàöèþ ïñèõîëîãè÷åñêóþ, ìîðàëüíóþ. Âåäü íåðåäêî áîëüíûå, ïåðåíåñøèå èíñóëüò, ñòàíîâÿòñÿ çàâèñèìûìè îò äðóãèõ.

Ìîÿ áûâøàÿ ñòóäåíòêà ó÷èòñÿ â Ãåðìàíèè íà ëîãîïåäà. Ëåòîì îíà ïðîõîäèëà ïðàêòèêó â îäíîé èç êëèíèê Ìþíõåíà. Ïàöèåíòîâ ïîñëå èíñóëüòà îáó÷àëè ãëîòàòü ïèùó è âîäó, äâèãàòüñÿ, ãîâîðèòü è ò.ä. Çà äåíü îäíîãî òàêîãî ïàöèåíòà íàâåùàëè: âðà÷ ïî ëå÷åáíîé ôèçêóëüòóðå, ëîãîïåä, ýðãîòåðàïåâò, ïñèõîëîã.  ïàëàòå, â êîòîðîé îíà ðàáîòàëà, íàõîäèëèñü òðè òÿæåëûõ ïàöèåíòà èç ðàçíûõ ñòðàí (íå áóäó íàçûâàòü èç êàêèõ, ÷òîáû íèêòî íå îáèäåëñÿ). Áîëüøå âñåõ ñòàðàëñÿ ïîæèëîé ïàöèåíò, ó êîòîðîãî áûëî óäàëåíî ïî÷òè öåëîå ïîëóøàðèå ìîçãà- â íåêîòîðûõ ñòðàíàõ ëþäåé ñ äåòñòâà âîñïèòûâàþò òàê, ÷òîáû îíè ïðè âñåõ îáñòîÿòåëüñòâàõ ïîëàãàëèñü òîëüêî íà ñåáÿ.

Ìàðèÿ Âèêòîðîâíà äàëà èñ÷åðïûâàþùèå îòâåòû íà âàøè âîïðîñû. Íà íåêîòîðûå îòâå÷ó âìåñòî íåå- îíà âñå ðàâíî ïðî÷èòàåò.
Åñëè áû ïðèñòóïû ñëàáîñòè è ñîíëèâîñòè áûëè èç-çà ïîñòîÿííîãî ìûøå÷íîãî íàïðÿæåíèÿ, îíè âñå æå áûëè áû íå ïðèñòóïàìè, à îòìå÷àëèñü ïîñòîÿííî. Êðîìå òîãî, îòìå÷àëîñü áû âûðàæåííîå ïîõóäàíèå.
×òî êàñàåòñÿ ëåêàðñòâ- äàæå òàáëåòêè êîôåèíà îíà çàî÷íî íå ðåøèëàñü ðåêîìåíäîâàòü, òàê êàê îíè ìîãóò âûçâàòü òàõèêàðäèþ. Íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî âû íå ìîæåòå îáñóäèòü ïðèåì òàáëåòîê êîôåèíà ñ ëå÷àùèì âðà÷îì.
Åùå ðàç õî÷ó íàïîìíèòü âàì, ÷òî ïðåæäå âñåãî íàäî ñëåäîâàòü îáùèì ðåêîìåíäàöèÿì, êîòîðûå ïðèâåëà Ìàðèÿ Âèêòîðîâíà.
__________________
Èñðàôèëîâà Øàõëà Þñèôîâíà.
Òåðàïåâò, ïóëüìîíîëîã.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #63  
Ñòàðûé 07.10.2008, 23:13
VeraNK VeraNK âíå ôîðóìà
Çàñëóæåííûé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.05.2008
Ãîðîä: Moscow
Ñîîáùåíèé: 567
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 336
VeraNK ýòîò ó÷àñòíèê ïîëîæèòåëüíî õàðàêòåðèçóåòñÿ íà ôîðóìå
Çäðàâñòâóéòå, Øàõëà Þñèôîâíà, ñïàñèáî çà îòâåò. À ñàìîå ãëàâíîå- ÑÏÀÑÈÁÎ çà ñîâåò ëå÷èòüñÿ áåðîäóàëîì!!! Âû îêàçàëèñü ïðàâû- îò íåãî íå òàê òðÿñåò è äåéñòâóåò îí äîëüøå. Ó ìåíÿ óæå ïîñòåïåííî çàòèõàåò êàøåëü è ñòàíîâèòñÿ ëó÷øå. Çàâòðà ÿ ïîåäó â äî÷êèíó øêîëó. Ñàìè äåòè òóäà íå õîäÿò , ò ê îáó÷åíèå äèñòàíöèîííîå, íî 2 ðàçà â ÷åòâåðòü äîëæåí ïðèõîäèòü èõ "çàêîííûé ïðåäñòàâèòåëü"- ïîäïèñûâàòü äîêóìåíòû. Äëÿ äî÷êè - ýòî ÿ. Çàâòðà ïðèõâà÷ó ñ ñîáîé áåðîäóàë è ïîåäó. ÑÏÀÑÈÁÎ Âàì - âûëå÷èëè ìåíÿ îò òàêîãî ñèëüíîãî êàøëÿ! Òåïåðü íàäî ïîñòàðàòüñÿ íå óñíóòü ïî äîðîãå. Î ïðèñòóïàõ íàðêîëåïñèè. ß íå ñóìåëà òî÷íî îáüÿñíèòü, ÷òî íàïðÿæåíèå, êîòîðîå ó ìåíÿ ïîñòîÿííî ïðè õîäüáå- Íå ìûøå÷íîå.ß íå çíàþ, êàê òàêîå íàçûâàåòñÿ ó âðà÷åé, íî î÷ ìíîãî ñèë ÿ òðà÷ó íà òî, ÷òîáû , ÷òîáû óäåðæèâàòü ðàâíîâåñèå, âíèìàòåëüíî îòñëåæèâàòü îêðóæàþùóþ îáñòàíîâêó, îñîáåííî äâèæóùèåñÿ ïðåäìåòû( î ïðîáëåìå ñî çðåíèåì, ÿ Âàì íàïèñàëà â ïðîøëîì ïîñòå), è íà òî, ÷òîáû îðèåíòèðîâàòüñÿ â ïðîñòðàíñòâå. Âñå ýòî äåðæèò ìåíÿ â ïîñòîÿííîì íàïðÿæåíèè- íå ôèçè÷åñêîì - äðóãîå ÷òî-òî. Ó çäîðîâûõ ëþäåé òàêîå ñîñòîÿíèå ìîæåò áûòü åñëè èì ïðèäåòñÿ â òåìíîòå èäòè ïî êàíàòó, íàòÿíóòîìó íà ïðîïàñòüþ, ïðåäâàðèòåëüíî âûïèâ áóòûëêó âîäêè( ÷òîáû êà÷àëî èç ñòîðîíû â ñòîðîíó è íå áûëî ðàâíîâåñèÿ)- òàêîé âîò ýêñòðèì ó ìåíÿ ïðè ïóòåøåñòâèÿõ ïî ãîðîäó. Ì îæåò ëè òàêîå âîò íàïðÿæåíèå- íå ìûøå÷íîå( ÿ êàê ñìîãëà ïîñòàðàëàñü îáüÿñíèòü êàêîå) - áûòü ïðè÷èíîé ïðèñòóïîâ íàðêîëåïñèè? È åùå- ìíå õîòåëîñü áû óçíàòü -êàê íàçûâàåòñÿ âðà÷, ê êîòîðîìó ìíå íàäî îáðàòèòüñÿ äëÿ ëå÷åíèÿ íàðêîëåïñèè- ïñèõèàòð? Ìîãóò ëè ó ìåíÿ áûòü îãðàíè÷åíèÿ â ïðàâàõ? ß ñïðàøèâàþ îá ýòîì ïîòîìó, ÷òî íåéðîõèðóðãè êàê- òî ñêàçàëè, ÷òî ó ìåíÿ íàïîëîâèíó ðàçðóøåí ìîçã- ÷àñòü ïðàâîãî ïîëóøàðèÿ ïîñòðàäàëà âî âðåìÿ ðàçðûâà ÀÂÌ , åùå ÷àñòü óäàëèëè ò ê áûëà çàëèòà êðîâüþ, îñòàëüíîå "çàäàâëåíî" áîëüøîé ëèêâîðíîé êèñòîé ïðàâîé ãåìèñôåðû ïëþñ òàì åùå ðóáöîâîñïàå÷íûé ïðîöåññ( â ïðàâîé ãåìèñôåðå).Ñêàæèòå,- êàê îáû÷íî ñ÷èòàåòñÿ ó âðà÷åé- åñëè ó ÷åëîâåêà ðàçðóøåíà ïîëîâèíà ãîëîâíîãî ìîçãà- íå ìîãóò ëè òàêîãî ÷åëîâåêà îáüÿâèòü ïñèõîì è îãðàíè÷èòü â ïðàâàõ? ß âëÿåòñÿ ëè êðèòåðèåì "íåíîðìàëüíîñòè" ÷åëîâåêà ðàçðóøåíèå ó íåãî ïîëîâèíû ãîëîâíîãî ìîçãà? Ïîæàëóéñòà, ïîäñêàæèòå, äëÿ ìåíÿ ýòî î÷åíü âàæíî. Âåäü ïðîñòî âûæèòü áûëî ìàëî , íàäî åùå äîêàçàòü , ÷òî ÿ íå ñòàëà èäèîòêîé. Ó ìåíÿ, ê ñîæàëåíèþ, ïîæèçíåíàÿ èíâàëèäíîñòü1 ãð 3é ñòåï ïî îáùåìó çàáîëåâàíèþ, è ÿ õîðîøî ïîíèìàþ, ÷òî ñïðîñ ñ ìåíÿ ãîðàçäî áîëüøå è ñòðîæå, ÷åì ñî çäîðîâûõ ëþäåé ñ íåïîâðåæäåííûì ìîçãîì. Ïîýòîìó íå õî÷åòñÿ "ñâåòèòüñÿ" ó ïñèõèàòðà è äàâàòü ïîâîä ñ÷èòàòü ìåíÿ áåçìîçãëîé èäèîòêîé, äà åùå ñ íàðêîëåïñèåé. Ñêàæèòå, íàðêîëåïñèÿ- ýòî ïñèõè÷åñêîå çàáîëåâàíèå? Ìîãóò ëè ñ Í. ïîñòàâèòü íà ó÷åò? Íå ãðîçèò ëè ìíå îáðàùåíèå ê âðà÷ó ïî ïîâîäó Í. òåì, ÷òî èç "çàêîííîãî ïðåäñòàâèòåëÿ" ÿ ïðåâðàùóñü â "íåçàêîííîãî ïðåäñòàâèòåëÿ" ñâîåé äî÷êè? Âîîáùå, ó îôèöèàëüíûõ âðà÷åé ÿ âñåãäà ñòàðàþñü ñèìóëèðîâàòü çäîðîâüå. Óäàñòñÿ ëè ìíå ýòî ïðè äèàãíîçå -íàðêîëåïñèÿ? Áëàãîäàðþ çà îòâåò. Ñ óâàæåíèåì Âåðà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #64  
Ñòàðûé 08.10.2008, 19:33
Shahla Shahla âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 10.04.2008
Ãîðîä: Áàêó
Ñîîáùåíèé: 1,732
Ïîáëàãîäàðèëè 460 ðàç(à) çà 445 ñîîáùåíèé
Shahla ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåShahla ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåShahla ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåShahla ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåShahla ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåShahla ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåShahla ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåShahla ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
ß ñíà÷àëà, áåãëî ïðî÷èòàâ âàø âîïðîñ äíåì, äóìàëà, ÷òî ïîèùó íà ôîðóìå îðãàíèçàòîðîâ çäðàâîîõðàíåíèÿ, íî òåïåðü ïîíèìàþ, ÷òî ìîãó îòâåòèòü ñàìà.
Èíôîðìàöèÿ î âàøåé áîëåçíè êîíôèäåíöèàëüíà, è íèêòî, äàæå âðà÷è, íå çíàþò, êàêàÿ ÷àñòü ìîçãà ñäàâëåíà èëè óäàëåíà. Îíè âèäÿò ãåìèïàðåç, êîòîðûé åñòü ó ìíîãèõ. È íå äóìàþ, ÷òî âû óíèêàëüíàÿ áîëüíàÿ â ñìûñëå òÿæåñòè çàáîëåâàíèÿ. Ïðåäïîëàãàþ, êàê ìíîãî òàêèõ ïàöèåíòîâ, åùå ìîëîæå âàñ, â Áóðäåíêî.
Íå çíàþ, åñòü ëè òàêèå èññëåäîâàíèÿ íà ïðàêòè÷åñêè çäîðîâûõ ëþäÿõ-íèêòî, â òîì ÷èñëå è ñàìè ýòè ëþäè, íå çíàþò, êàêèå îòäåëû ìîçãà ó íèõ àòðîôèðîâàíû.
Íàâåðíî, òå òðóäíîñòè, êîòîðûå âû èñïûòûâàåòå ïðè õîäüáå, èñïûòûâàåò ðåáåíîê, êîòîðûé ó÷èòñÿ õîäèòü.

Âû íàñòàèâàåòå íà òîì, ÷òî ïðèñòóïû íàðêîëåïñèè íàäî íåïðåìåííî ëå÷èòü? Íå î÷åíü õîðîøàÿ èäåÿ èäòè ê ïñèõèàòðó- ó âàñ ñîïóòñòâóþùèå áîëåçíè, åìó òðóäíî áóäåò ïîäáèðàòü òåðàïèþ; ëó÷øå ê íåâðîëîãó.

Êòî æå áóäåò âàñ ñ÷èòàòü èäèîòêîé ïðè òàêîé ñïîñîáíîñòè ëîãè÷åñêè ìûñëèòü? Âû íå íàçûâàéòå âðà÷àì ýòîò äèàãíîç, âû ïðåäúÿâëÿéòå èì ñâîè æàëîáû. À äèàãíîç ïóñòü ñàìè ñòàâÿò.
__________________
Èñðàôèëîâà Øàõëà Þñèôîâíà.
Òåðàïåâò, ïóëüìîíîëîã.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #65  
Ñòàðûé 08.10.2008, 23:37
VeraNK VeraNK âíå ôîðóìà
Çàñëóæåííûé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.05.2008
Ãîðîä: Moscow
Ñîîáùåíèé: 567
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 336
VeraNK ýòîò ó÷àñòíèê ïîëîæèòåëüíî õàðàêòåðèçóåòñÿ íà ôîðóìå
Ñïàñèáî çà îòâåò, Øàõëà Þñèôîâíà.Íàïðàñíî Âû ñ÷èòàåòå, ÷òî èíôîðìàöèÿ î áîëåçíè êîíôèäåíöèàëüíà. Âñå, ÷òî êàñàåòñÿ ãîëîâíîãî ìîçãà, óæå ñòî ðàç ñíÿòî íà ÊÒ, ÌÐÒ è àíãèîãðàôèè è äð. èññëåäîâàíèÿõ, èçìåðåíî, ïîäñ÷èòàíî, îïèñàíî è âíåñåíî â ìîþ êàðòó. Ïîýòîìó, êóäà áû ìåíÿ íå íàïðàâëÿëà íàøà ï-êà, çà ìíîé èäåò" ñîïðîâîäîê" ñ òàêîé âîò íåïðèÿòíîé èíôîðìàöèåé è âðà÷è âèäÿò íå òîëüêî ãåìèïàðåç, íî è îïèñàíèå ìîçãîâûõ ïðîáëåì. Êîíå÷íî, â ÈÍÕ ÁÓÐÄÅÍÊÎ î÷ ìíîãî ëþäåé ñ ïîðàæåíèåì ìîçãà .Íî ó íèõ êàê ðàç è åñòü ïðîáëåìû ñ ïñèõèàòðàìè. ß ñàìà âèäåëà òàì 19ëåòíåãî ïàðíÿ ïîñëå òÿæåëîé ÷ìò.  î÷åðåäè íà îáñëåäîâàíèè ÿ ðàçãîâîðèëàñü ñ åãî îïåêóíîì, ê-ðûé ñêàçàë, ÷òî åãî ïîäîïå÷íûé ñîñòîèò íà ó÷åòå â ïíä è ïðèçíàí íåäååñïîñîáíûì â ðåçóëüòàòå ïîðàæåíèÿ ìîçãà è áåç ðàçðåøåíèÿ îïåêóíà íå èìååò ïðàâà íè÷åãî äåëàòü. .Ýòî êàê ðàç òî, ÷åãî ÿ è îïàñàþñü. Âû ïðàâû - îáðàùàòüñÿ ê ïñèõèàòðó íå î÷åíü õîðîøàÿ èäåÿ. Ñàìà ÿ , ðàçóìååòñÿ, ê ïñèõèàòðó äîáðîâîëüíî íå ïîéäó, íî áîþñü, ÷òî íåâðîëîã, óçíàâ î íàðêîëåïñèè, ïîøëåò ìåíÿ èìåííî ê ïñèõèàòðó. Ñ êàæèòå, ìîãóò ëè ïîñòàâèòü íà ó÷åò â ïíä áåç âåäîìà ñàìîãî ïàöèåíòà, ò å òàê, ÷òî ÿ íå áóäó çíàòü îá ýòîì? . Ïî÷åìó- òî íè Âû , íè Ìàðèÿ Âèêòîðîâíà íå ñêàçàëè ìíå ÿâëÿåòñÿ ëè íàðêîëåïñèÿ ïñèõè÷åñêèì çàáîëåâàíèåì,è êàê íàçûâàåòñÿ âðà÷, ê êîòîðîìó íàäî îáðàùàòüñÿ ïî ïîâîäó íàðêîëåïñèè?
Î òîì, ÷òî ÿ ñïîñîáíà ëîãè÷åñêè ìûñëèòü çíàåòå òîëüêî Âû, à âðà÷è, ê êîòîðûì ìåíÿ íàïðàâëÿþò, âèäÿò òîëüêî ìîé ñîïðîâîäîê ñ ìîçãîâûìè ïðîáëåìàìè è, åäâà ïðî÷èòàâ åãî, ñðàçó ãîâîðÿò : ."Ìû âàñ ëå÷èòü( îáñëåäîâàòü) íå áóäåì. Ëå÷èòüñÿ,( îáñëåäîâàòüñÿ) Âàì, êîíå÷íî ,íàäî, íî òîëüêî íå ó íàñ. Âû ïîèùèòå- ãäå âàñ âîçüìóò". Èíîãäà îòêàçûâàþò ïðîñòî ïî ôàêòó èíâàëèäíîñòè. Âîò, íàïðèìåð, â ðåàáèëèòàöèîííûé öåíòð ÃÊÁ10 ó ìåíÿ áûëî íàïðàâëåíèå èç ÑÊËÈÔÀ, 2 íàïðàâëåíèÿ èç ïîëèêëèíèêè ì/æ è ðîçîâûé òàëîí÷èê- íàïðàâëåíèå äåïàðòàìåíòà çäðàâîîõðàíåíèÿ ìîñêâû, íî ìåíÿ íå âçÿëè , ñêàçàëè ïðîñòî:" ìû íå áåðåì èíâàëèäîâ1 ãð- èùèòå äðóãóþ áîëüíèöó.".
ß íå òî, ÷òîáû íàñòàèâàþ íà ëå÷åíèè ïðèñòóïîâ íàðêîëåïñèè, ÿ ïðîñòî íå âèæó ñïîñîáà èçáàâèòüñÿ îò ïðîáëåì ñ çàñûïàíèÿìè, êîòîðûå òîæå èãðàþò ïðîòèâ ìåíÿ , êîãäà ÿ ïðèõîæó ê âðà÷àì . Êîãäà èç ñâîåãî êàáèíåòà âûõîäèò âðà÷ è âèäèò, ÷òî ÿ ñïëþ íà áàíêåòêå îêîëî åãî äâåðè, òî ìíå îáû÷íî ñðàçó ðàçäðàæåííî ãîâîðÿò- äîìà ñèäåòü íàäî, íå÷åãî ñþäà õîäèòü" âîò è âñÿ êîíñóëüòàöèÿ íà ýòîì çàêàí÷èâàåòñÿ, èíîãäà ìíå äàæå íå ðàçðåøàþò çàéòè â êàáèíåò. À Âû - î ñïîñîáíîñòè ëîãè÷åñêè ìûñëèòü. Ê îãî ýòî èíòåðåñóåò, åñëè ÿ óæå ñ ïîðîãà" ïåðñîíà íîí ãðàòà".
Êîíå÷íî, , ñ ó÷åòîì " ïëîõèõ ìîçãîâ" è íåãàòèâíîãî îòíîøåíèÿ âðà÷åé( è íå òîëüêî âðà÷åé) ê ñïÿùèì â êîðèäîðå ïàöèåíòàì , ìíå îáÿçàòåëüíî íàäî èçáàâèòüñÿ îò çàñûïàíèé, õîòÿ áû ïîòîìó, ÷òî çàñûïàíèÿ òîæå èãðàþò ïðîòèâ ìåíÿ ñèëüíî ñíèæàÿ ìîé ñîöèàëüíûé ñòàòóñ, ê- ðûé è áåç òîãî î÷åíü íèçêèé.( ÿ èìåþ ââèäó - â ïðàâîâîì îòíîøåíèè).
P.S. Õîòåëîñü áû óçíàòü- êàê íàçûâàþòñÿ ëåêàðñòâà, êîòîðûå ïîìîãàþò ïðè íàðêîëåïñèè?( õîòÿ áû ïðîñòî íàçâàíèÿ, áåç äîç)Ê âðà÷àì çà êîíñóëüòàöèåé ÿ èäòè íå ðåøàþñü.Áëàãîäàðþ çà îòâåò. Ñ óâàæåíèåì, Âåðà.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #66  
Ñòàðûé 13.10.2008, 10:30
Àâàòàð äëÿ Psychiatr
Psychiatr Psychiatr âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Çàñëóæåííûé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 22.05.2006
Ãîðîä: ã. Äîíåöê, Óêðàèíà
Ñîîáùåíèé: 871
Ïîáëàãîäàðèëè 21 ðàç(à) çà 20 ñîîáùåíèé
Psychiatr ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåPsychiatr ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåPsychiatr ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåPsychiatr ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåPsychiatr ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåPsychiatr ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåPsychiatr ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåPsychiatr ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåPsychiatr ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåPsychiatr ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåPsychiatr ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Çäðàâñòâóéòå, Âåðà!
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò VeraNK Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Ñ êàæèòå, ìîãóò ëè ïîñòàâèòü íà ó÷åò â ïíä áåç âåäîìà ñàìîãî ïàöèåíòà, ò å òàê, ÷òî ÿ íå áóäó çíàòü îá ýòîì?
Íåò, ïî çàêîíó áåç Âàøåãî âåäîìà è áåç Âàøåãî îñîçíàííîãî îáðàùåíèÿ çà ïñèõèàòðè÷åñêîé ïîìîùüþ íà ó÷¸ò â ÏÍÄ Âàñ ïîñòàâèòü íå ìîãóò.
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò VeraNK Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
È åùå- ìíå õîòåëîñü áû óçíàòü -êàê íàçûâàåòñÿ âðà÷, ê êîòîðîìó ìíå íàäî îáðàòèòüñÿ äëÿ ëå÷åíèÿ íàðêîëåïñèè- ïñèõèàòð? Ìîãóò ëè ó ìåíÿ áûòü îãðàíè÷åíèÿ â ïðàâàõ? ß ñïðàøèâàþ îá ýòîì ïîòîìó, ÷òî íåéðîõèðóðãè êàê- òî ñêàçàëè, ÷òî ó ìåíÿ íàïîëîâèíó ðàçðóøåí ìîçã- ÷àñòü ïðàâîãî ïîëóøàðèÿ ïîñòðàäàëà âî âðåìÿ ðàçðûâà ÀÂÌ , åùå ÷àñòü óäàëèëè ò ê áûëà çàëèòà êðîâüþ, îñòàëüíîå "çàäàâëåíî" áîëüøîé ëèêâîðíîé êèñòîé ïðàâîé ãåìèñôåðû ïëþñ òàì åùå ðóáöîâîñïàå÷íûé ïðîöåññ( â ïðàâîé ãåìèñôåðå).Ñêàæèòå,- êàê îáû÷íî ñ÷èòàåòñÿ ó âðà÷åé- åñëè ó ÷åëîâåêà ðàçðóøåíà ïîëîâèíà ãîëîâíîãî ìîçãà- íå ìîãóò ëè òàêîãî ÷åëîâåêà îáüÿâèòü ïñèõîì è îãðàíè÷èòü â ïðàâàõ? ß âëÿåòñÿ ëè êðèòåðèåì "íåíîðìàëüíîñòè" ÷åëîâåêà ðàçðóøåíèå ó íåãî ïîëîâèíû ãîëîâíîãî ìîçãà? Ïîæàëóéñòà, ïîäñêàæèòå, äëÿ ìåíÿ ýòî î÷åíü âàæíî. Âåäü ïðîñòî âûæèòü áûëî ìàëî , íàäî åùå äîêàçàòü , ÷òî ÿ íå ñòàëà èäèîòêîé. Ó ìåíÿ, ê ñîæàëåíèþ, ïîæèçíåíàÿ èíâàëèäíîñòü1 ãð 3é ñòåï ïî îáùåìó çàáîëåâàíèþ, è ÿ õîðîøî ïîíèìàþ, ÷òî ñïðîñ ñ ìåíÿ ãîðàçäî áîëüøå è ñòðîæå, ÷åì ñî çäîðîâûõ ëþäåé ñ íåïîâðåæäåííûì ìîçãîì. Ïîýòîìó íå õî÷åòñÿ "ñâåòèòüñÿ" ó ïñèõèàòðà è äàâàòü ïîâîä ñ÷èòàòü ìåíÿ áåçìîçãëîé èäèîòêîé, äà åùå ñ íàðêîëåïñèåé. Ñêàæèòå, íàðêîëåïñèÿ- ýòî ïñèõè÷åñêîå çàáîëåâàíèå? Ìîãóò ëè ñ Í. ïîñòàâèòü íà ó÷åò? Íå ãðîçèò ëè ìíå îáðàùåíèå ê âðà÷ó ïî ïîâîäó Í. òåì, ÷òî èç "çàêîííîãî ïðåäñòàâèòåëÿ" ÿ ïðåâðàùóñü â "íåçàêîííîãî ïðåäñòàâèòåëÿ" ñâîåé äî÷êè?
Íàðêîëåïñèÿ, ñîãëàñíî ìåæäóíàðîäíîé êëàññèôèêàöèè áîëåçíåé 10 ïåðåñìîòðà (ÌÊÁ 10), ÍÅ ÿâëÿåòñÿ ïñèõè÷åñêèì ðàññòðîéñòâîì, à îòíîñèòñÿ ê Áîëåçíÿì íåðâíîé ñèñòåìû, Ðàññòðîéñòâàì ñíà è èìååò øèôð G47.4. Ëîãèêà ìíå ïîäñêàçûâàåò, ÷òî çàíèìàòüñÿ òàêèìè ðàññòðîéñòâàìè íàäëåæèò íåâðîïàòîëîãàì è/èëè, âîçìîæíî, ñîìíîëîãàì.
Äàæå, åñëè áû ó Âàñ èìåëîñü êàêîå-ëèáî ïñèõè÷åñêîå ðàññòðîéñòâî, òî ñîãëàñíî Çàêîíà ÐÔ "Î ÏÑÈÕÈÀÒÐÈ×ÅÑÊÎÉ ÏÎÌÎÙÈ È ÃÀÐÀÍÒÈßÕ ÏÐÀ ÃÐÀÆÄÀÍ ÏÐÈ ÅÅ ÎÊÀÇÀÍÈÈ", à èìåííî ñòàòüè 5 "Ïðàâà ëèö, ñòðàäàþùèõ ïñèõè÷åñêèìè ðàññòðîéñòâàìè":
Öèòàòà:
(1) Ëèöà, ñòðàäàþùèå ïñèõè÷åñêèìè ðàññòðîéñòâàìè, îáëàäàþò âñåìè ïðàâàìè è ñâîáîäàìè ãðàæäàí, ïðåäóñìîòðåííûìè Êîíñòèòóöèåé Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè, Êîíñòèòóöèÿìè ðåñïóáëèê â ñîñòàâå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè, çàêîíîäàòåëüñòâîì Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è ðåñïóáëèê â ñîñòàâå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè. Îãðàíè÷åíèå ïðàâ è ñâîáîä ãðàæäàí, ñâÿçàííîå ñ ïñèõè÷åñêèì ðàññòðîéñòâîì, äîïóñòèìî ëèøü â ñëó÷àÿõ, ïðåäóñìîòðåííûõ çàêîíàìè Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè.

(2) Âñå ëèöà, ñòðàäàþùèå ïñèõè÷åñêèìè ðàññòðîéñòâàìè, ïðè îêàçàíèè èì ïñèõèàòðè÷åñêîé ïîìîùè èìåþò ïðàâî íà:
óâàæèòåëüíîå è ãóìàííîå îòíîøåíèå, èñêëþ÷àþùåå óíèæåíèå ÷åëîâå÷åñêîãî äîñòîèíñòâà;
ïîëó÷åíèå èíôîðìàöèè î ñâîèõ ïðàâàõ, à òàêæå â äîñòóïíîé äëÿ íèõ ôîðìå è ñ ó÷åòîì èõ ïñèõè÷åñêîãî ñîñòîÿíèÿ èíôîðìàöèè î õàðàêòåðå èìåþùèõñÿ ó íèõ ïñèõè÷åñêèõ ðàññòðîéñòâ è ïðèìåíÿåìûõ ìåòîäàõ ëå÷åíèÿ;
ïñèõèàòðè÷åñêóþ ïîìîùü â íàèìåíåå îãðàíè÷èòåëüíûõ óñëîâèÿõ, ïî âîçìîæíîñòè ïî ìåñòó æèòåëüñòâà;
ñîäåðæàíèå â ïñèõèàòðè÷åñêîì ñòàöèîíàðå òîëüêî â òå÷åíèå ñðîêà, íåîáõîäèìîãî äëÿ îáñëåäîâàíèÿ è ëå÷åíèÿ;
âñå âèäû ëå÷åíèÿ (â òîì ÷èñëå ñàíàòîðíî-êóðîðòíîå) ïî ìåäèöèíñêèì ïîêàçàíèÿì;
îêàçàíèå ïñèõèàòðè÷åñêîé ïîìîùè â óñëîâèÿõ, ñîîòâåòñòâóþùèõ ñàíèòàðíî-ãèãèåíè÷åñêèì òðåáîâàíèÿì;
ïðåäâàðèòåëüíîå ñîãëàñèå è îòêàç íà ëþáîé ñòàäèè îò èñïîëüçîâàíèÿ â êà÷åñòâå îáúåêòà èñïûòàíèé ìåäèöèíñêèõ ñðåäñòâ è ìåòîäîâ, íàó÷íûõ èññëåäîâàíèé èëè ó÷åáíîãî ïðîöåññà, îò ôîòî-, âèäåî- èëè êèíîñúåìêè;
ïðèãëàøåíèå ïî èõ òðåáîâàíèþ ëþáîãî ñïåöèàëèñòà, ó÷àñòâóþùåãî â îêàçàíèè ïñèõèàòðè÷åñêîé ïîìîùè, ñ ñîãëàñèÿ ïîñëåäíåãî äëÿ ðàáîòû âî âðà÷åáíîé êîìèññèè ïî âîïðîñàì, ðåãóëèðóåìûì íàñòîÿùèì Çàêîíîì;
ïîìîùü àäâîêàòà, çàêîííîãî ïðåäñòàâèòåëÿ èëè èíîãî ëèöà â ïîðÿäêå, óñòàíîâëåííîì çàêîíîì.

(3) Îãðàíè÷åíèå ïðàâ è ñâîáîä ëèö, ñòðàäàþùèõ ïñèõè÷åñêèìè ðàññòðîéñòâàìè, òîëüêî íà îñíîâàíèè ïñèõèàòðè÷åñêîãî äèàãíîçà, ôàêòîâ íàõîæäåíèÿ ïîä äèñïàíñåðíûì íàáëþäåíèåì â ïñèõèàòðè÷åñêîì ñòàöèîíàðå ëèáî â ïñèõîíåâðîëîãè÷åñêîì ó÷ðåæäåíèè äëÿ ñîöèàëüíîãî îáåñïå÷åíèÿ èëè ñïåöèàëüíîãî îáó÷åíèÿ íå äîïóñêàåòñÿ. Äîëæíîñòíûå ëèöà, âèíîâíûå â ïîäîáíûõ íàðóøåíèÿõ, íåñóò îòâåòñòâåííîñòü â ñîîòâåòñòâèè ñ çàêîíîäàòåëüñòâîì Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè è ðåñïóáëèê â ñîñòàâå Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè.
Ðåêîìåíäóþ íàéòè â ñåòè òåêñò ýòîãî çàêîíà è îçíàêîìèòüñÿ ñ íèì ïîäðîáíåå, ÷òîáû óìåíüøèòü ñâîè îïàñåíèÿ...
 çàêëþ÷åíèå, ñëó÷àé èç ïðàêòèêè.
Ó îäíîé ìîåé ïàöèåíòêè èìååòñÿ äîñòàòî÷íî òÿæ¸ëîå ïñèõè÷åñêîå ðàññòðîéñòâî, îíà äëèòåëüíîå âðåìÿ íàõîäèòñÿ ïîä íàáëþäåíèåì â ÏÍÄ, ìíîãîêðàòíî ëå÷èëàñü â ïñèõèàòðè÷åñêèõ ñòàöèîíàðàõ, âîñïèòûâàåò 2 íåñîâåðøåííîëåòíèõ äåòåé. Ÿ ìàòü, â âèäó òÿæ¸ëîé ïñèõè÷åñêîé áîëåçíè äî÷åðè è ïîñëåäñòâèé ýòîãî (ðàññòðîéñòâî, äåéñòâèòåëüíî, ïðîòåêàëî òÿæåëî, ïàöèåíòêà ñêëîííà ê çëîóïîòðåáëåíèþ àëêîãîëåì, âåëà àñîöèàëüíûé îáðàç æèçíè, ïðàêòè÷åñêè íå çàíèìàëàñü âîñïèòàíèåì äåòåé), ïîäàëà çàÿâëåíèå â ñóä íà ëèøåíèå ñâîåé äî÷åðè ðîäèòåëüñêèõ ïðàâ è ïðèçíàíèå å¸ îïåêóíîì íàä ñâîèìè âíóêàìè. Ñóä ìàòåðè îòêàçàë. Ôîðìóëèðîâêà îòêàçà áûëà ïðèìåðíî ñëåäóþùåé: îòâåò÷èöà (ò.å. ìîÿ ïàöèåíòêà) íåíàäëåæàùèì îáðàçîì çàíèìàëàñü âîñïèòàíèåì äåòåé íå ïîòîìó, ÷òî îíà "òàêàÿ-ñÿêàÿ", à ïîòîìó ÷òî îíà ñòðàäàåò ïñèõè÷åñêèì ðàññòðîéñòâîì. Âîò òàê...

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
Shahla îäîáðèë(à): Áîëüøîå ñïàñèáî çà ïðîñâåòèòåëüñòâî, Âëàäèìèð Íèêîëàåâè÷.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #67  
Ñòàðûé 13.10.2008, 20:59
ARDI ARDI âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âðà÷-ó÷àñòíèê ôîðóìà
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 13.10.2008
Ãîðîä: Ëûñêîâî
Ñîîáùåíèé: 13
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 7
ARDI *
Çäðàâñòâóéòå, Âåðà!
Âî-ïåðâûõ õî÷åòñÿ âûðàçèòü Âàì ñâî¸ óâàæåíèå çà Âàøå òåðïåíèå è ñèëó äóõà!
ß òîëüêî ñòóäåíò 5 êóðñà è ìîãó îøèáàòüñÿ, íî ìíå êàæåòñÿ, ÷òî Âàøè ïàòîëîãè÷åñêèå çàñûïàíèÿ ñ ÷óâñòâîì ñëàáîñòè ìîãóò áûòü ïîñëåäñòâèÿìè ÎÍÌÊ: ëèáî âîçíèê ïàòîëîãè÷åñêèé î÷àã âîçáóæäåíèÿ ëèáî íàîáîðîò ðàçðóøèëàñü ôèçèîëîãè÷åñêè àêòèâíàÿ çîíà, îòâå÷àþùàÿ çà ðèòìû áîäðîñòâîâàíèÿ. Âåäü ñóùåñòâóåò íåêîå àêòèâèðóþùåå âëèÿíèå ðåòèêóëÿðíîé ôîðìàöèè íà êîðó - âîçìîæíî èìåííî îíî íàðóøèëîñü?
ß ïðîñòî ðàññóæäàþ, íå îòíîñèòåñü ê ýòîìó ñëèøêîì ñåðüåçíî.
Áîëåå ñåðüåçíî Âàì íàäî çàíÿòüñÿ êîíñóëüòàöèåé ñ ðåàëüíûìè âðà÷àìè: íåóæåëè â Ìîñêâå íåò ïîìîùè? À Áóðäåíêî ? Èëè Èíñòèòóò Ìîçãà, êîòîðûì ðóêîâîäèëà Áåõòåðåâà? ß äóìàþ, ýòî èìåííî òî, ÷òî Âàì íóæíî. Íåóæåëè ìîæíî îòêàçàòü ÷åëîâåêó ó êîòîðîãî ÑÒÎËÜ ñåðüåçíûå ïðîáëåìû?!?
Ñõîäèòå íà ïðèåì â ýòè êëèíèêè, äóìàþ, Âàì äîëæíû ïîìî÷ü. Ïî ÷åëîâå÷åñêè ïîãîâîðèòå ñ âðà÷àìè íåâðîëîãàìè è íåéðîõèðóðãàìè.
È ïîñòàðàéòåñü â äàëüíèå ïîõîäû õîäèòü íå îäíà - ïîïðîñèòå õîòÿ áû ñåñòåð èç öåðêâè, äà è ðàçâå íå äîëæíû èíâàëèäó 1 ãð îáåñïå÷èòü ïàòðîíòàæíóþ ñåñòðó? Êàê ãîâîðèòñÿ, íå ìûòüåì òàê êàòàíüåì...
Íàäî çàíÿòüñÿ ðåàëüíîé ìåäèöèíîé, âèðòóàëüíàÿ íå âûëå÷èò.
Ñ óâàæåíèåì, Åâãåíèé.

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
Shahla îäîáðèë(à):
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #68  
Ñòàðûé 13.10.2008, 22:38
VeraNK VeraNK âíå ôîðóìà
Çàñëóæåííûé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.05.2008
Ãîðîä: Moscow
Ñîîáùåíèé: 567
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 336
VeraNK ýòîò ó÷àñòíèê ïîëîæèòåëüíî õàðàêòåðèçóåòñÿ íà ôîðóìå
Çäðàâñòâóéòå, Âëàäèìèð Íèêîëàåâè÷. Ñïàñèáî çà îòâåò. Âàøè êîìïåòåíòíûå îáüÿñíåíèÿ óñïîêîèëè ìåíÿ, íî ó ìåíÿ âîçíèêëè 3 âîïðîñà. Ïîæàëóéñòà, ïîìîãèòå ðàçîáðàòüñÿ âîò â ÷åì:1- î òîì, ÷òî íåò îãðàíè÷åíèèé â ïðàâàõ- íî âåäü ÿ ñàìà âèäåëà â ÈÍÕ Áóðäåíêî ïàðíÿ ïîñëå òÿæåëîé îòêðûòîé ÷ìò, êîòîðûé áåç ðàçðåøåíèÿ îïåêóíà íè÷åãî íå èìåë ïðàâà äåëàòü, òê áûë ïðèçíàí íåäååñïîñîáíûì â ðåçóëüòàòå ïîðàæåíèÿ ã ìîçãà- îá ýòîì ÿ íàïèñàëà â ïîñòå 8 îêòÿáðÿ; 2- î ñàíàòîðíîì ëå÷åíèè- ÿ ÷èòàëà â îòäåëåíèè ÔÑÑ ïðàâèëî î òîì, ÷òî íàëè÷èå ïñèõè÷åñêîãî çàáîëåâàíèÿ ÿâëÿåòñÿ ïðîòèâîïîêàçàíèåì ê ñàíêóð ëå÷åíèþ, ò å â ñàíàòîðèé ñ ïñèõè÷åñêèìè áîëåçíÿìè íå áåðóò. 3-î çàêîíåÐÔ "Î ÏÑÈÕÈÀÒÐÈ×ÅÑÊÎÉ ÏÎÌÎÙÈ È ÃÀÐÀÍÒÈßÕ ÏÐÀ ÃÐÀÆÄÀÍ ÏÐÈ ÅÅ ÎÊÀÇÀÍÈÈ", à èìåííî ñòàòüè 5 "Ïðàâà ëèö, ñòðàäàþùèõ ïñèõè÷åñêèìè ðàññòðîéñòâàìè". Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî çàêîí ýòîò ÷èñòî ôîðìàëüíûé, à íà ïðàêòèêå ñ òåìè,êîãî ïîñ÷èòàëè ïñèõîì ìîãóò ñäåëàòü âñå, ÷òî óãîäíî è íèêàêèõ ïðàâ ó òàêèõ ëþäåé íåò. ß êàê-òî ëåæàëà â òåðàïèè ñ íåêóïèðóåìûì ïðèñòóïîì àñòìû, ñî ìíîé â ïàëàòå ëåæàëà ïîæèëàÿ æåíùèíà 63 ëåò- ëå÷èëàñü îò àñòìû. Îíà ÿâíî íå áûëà ïñèõîì- âïîëíå íîðìàëüíàÿ, êàê âñå ëþäè. Îäíàæäû îíà ïîïðîñèëà ìåäñåñòåð ïîìåðèòü åé äàâëåíèå- ÷òî-òî åé ïëîõî áûëî, åé îòêàçàëè, îíà åùå ðàç ïîïðîñèëà( âñå âåæëèâî, ñïîêîéíî), åé îïÿòü îòêàçàëè, íî îíà ÷òî-òî õóæå ñåáÿ ÷óâñòâîâàëà è îïÿòü ïîïðîñèëà. äàâëåíèå åé ìåðèòü íå ñòàëè, çàòî ïðèøåë ðàçäðàæåííûé âðà÷ è ïðèãðîçèë, ÷òî åñëè îíà åùå áóäåò ïðîñèòü ïîìåðèòü äàâëåíèå, òî åé ñåé÷àñ âûçîâóò áðèãàäó ïñèõèàòðîâ è îòïðàâÿò â ïñèõóøêó. Âñÿ íàøà ïàëàòà áûëà ïîòðÿñåíà è èñïóãàíà, âåäü ìû äîëãî ëåæàëè ñ ýòîé æåíùèíîé è çíàëè, ÷òî îíà ñîâåðøåííî çäîðîâà- íå ïñèõ( êðîìå àñòìû è ãèïåðòîíèè ó íå íè÷åãî íå áûëî). Ïîýòîìó ÿ äóìàþ, ÷òî íèêàêèå çàêîíû íå ñîáëþ äàþòñÿ â îòíîøåíèè ïñèõè÷åñêè áîëüíûõ ëþäåé, à ÷åì áû Âû îáüÿñíèëè óãðîçó âðà÷à îòïðàâèòü ÷åëîâåêà â ïñèõóøêó òîëüêî çà ïðîñüáó ïîìåðèòü äàâëåíèå? Ïîæàëóéñòà, Âëàäèìèð Íèêîëàåâè÷, îáüÿñíèòå ìíå òî, ÷òî ìíå íåïîíÿòíî- îá îãðàíè÷åíèè ïðàâ, î ñàíàòîðèè, è îá óãðîçàõ îòïðàâèòü â ïñèõóøêó ñîâåðøåííî çäîðîâîãî( ïñèõè÷åñêè), âåæëèâîãî ñïîêîéíîãî ÷åëîâåêà. Ïî÷åìó âðà÷è òàê äåëàþò? Áëàãîäàðþ çà îòâåò. Ñ óâàæåíèåì, Âåðà.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #69  
Ñòàðûé 13.10.2008, 23:24
Àâàòàð äëÿ Psychiatr
Psychiatr Psychiatr âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Çàñëóæåííûé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 22.05.2006
Ãîðîä: ã. Äîíåöê, Óêðàèíà
Ñîîáùåíèé: 871
Ïîáëàãîäàðèëè 21 ðàç(à) çà 20 ñîîáùåíèé
Psychiatr ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåPsychiatr ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåPsychiatr ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåPsychiatr ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåPsychiatr ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåPsychiatr ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåPsychiatr ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåPsychiatr ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåPsychiatr ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåPsychiatr ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåPsychiatr ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Äîáðûé âå÷åð, Âåðà!
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò VeraNK Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
1- î òîì, ÷òî íåò îãðàíè÷åíèèé â ïðàâàõ- íî âåäü ÿ ñàìà âèäåëà â ÈÍÕ Áóðäåíêî ïàðíÿ ïîñëå òÿæåëîé îòêðûòîé ÷ìò, êîòîðûé áåç ðàçðåøåíèÿ îïåêóíà íè÷åãî íå èìåë ïðàâà äåëàòü, òê áûë ïðèçíàí íåäååñïîñîáíûì â ðåçóëüòàòå ïîðàæåíèÿ ã ìîçãà- îá ýòîì ÿ íàïèñàëà â ïîñòå 8 îêòÿáðÿ;
Âî-ïåðâûõ, ïîñëåäñòâèÿ ×ÌÒ ìîãóò áûòü ðàçíûå - ó ïàðíÿ, ñêîðåå âñåãî, ðàçâèëèñü î÷åíü òÿæ¸ëûå ïñèõè÷åñêèå ðàññòðîéñòâà, òàêîâûõ, íàñêîëüêî ÿ ìîãó ñóäèòü, ó Âàñ íåò. Âî-âòîðûõ, äååñïîñîáíîñòè ÷åëîâåêà ìîæåò ëèøèòü ÒÎËÜÊÎ ÑÓÄ, à ó ñóäà äîëæíû áûòü äëÿ ýòîãî âåñêèå îñíîâàíèÿ. ×åëîâåê ìîæåò ïîòðåáîâàòü ïðîâåäåíèÿ íåçàâèñèìîé ñóäåáíî-ïñèõèàòðè÷åñêîé ýêñïåðòèçû.
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò VeraNK Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
2- î ñàíàòîðíîì ëå÷åíèè- ÿ ÷èòàëà â îòäåëåíèè ÔÑÑ ïðàâèëî î òîì, ÷òî íàëè÷èå ïñèõè÷åñêîãî çàáîëåâàíèÿ ÿâëÿåòñÿ ïðîòèâîïîêàçàíèåì ê ñàíêóð ëå÷åíèþ, ò å â ñàíàòîðèé ñ ïñèõè÷åñêèìè áîëåçíÿìè íå áåðóò.
Äà, ê ñîæàëåíèþ, â Óêðàèíå òîæå èìååòñÿ èíñòðóöèÿ ïî ñàíêóðëå÷åíèþ åù¸ âðåì¸í ÑÑÑÐ, êîòîðàÿ âñòóïàþò â ïðîòèâîðå÷èå ñ àíàëîãè÷íûì ðîññèéñêîìó Çàêîíîì Óêðàèíû "Î ïñèõèàòðè÷åñêîé ïîìîùè". Íî óïîìÿíóòûé çàêîí ýòî íîðìàòèâíî-ïðàâîâîé àêò ïðÿìîãî äåéñòâèÿ, è, íàñêîëüêî ÿ çíàþ, ïîäçàêîííûå àêòû ïðîòèâîðå÷àùèå ýòîìó çàêîíó, ïðèçíàþòñÿ íåäåéñòâèòåëüíûìè. Íî ýòî óæå þðèäè÷åñêèå âîïðîñû, êîòîðûå ñëåäóåò ïðîÿñíÿòü ó þðèñòîâ.
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò VeraNK Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
3-î çàêîíåÐÔ "Î ÏÑÈÕÈÀÒÐÈ×ÅÑÊÎÉ ÏÎÌÎÙÈ È ÃÀÐÀÍÒÈßÕ ÏÐÀ ÃÐÀÆÄÀÍ ÏÐÈ ÅÅ ÎÊÀÇÀÍÈÈ", à èìåííî ñòàòüè 5 "Ïðàâà ëèö, ñòðàäàþùèõ ïñèõè÷åñêèìè ðàññòðîéñòâàìè". Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî çàêîí ýòîò ÷èñòî ôîðìàëüíûé, à íà ïðàêòèêå ñ òåìè,êîãî ïîñ÷èòàëè ïñèõîì ìîãóò ñäåëàòü âñå, ÷òî óãîäíî è íèêàêèõ ïðàâ ó òàêèõ ëþäåé íåò. ß êàê-òî ëåæàëà â òåðàïèè ñ íåêóïèðóåìûì ïðèñòóïîì àñòìû, ñî ìíîé â ïàëàòå ëåæàëà ïîæèëàÿ æåíùèíà 63 ëåò- ëå÷èëàñü îò àñòìû. Îíà ÿâíî íå áûëà ïñèõîì- âïîëíå íîðìàëüíàÿ, êàê âñå ëþäè. Îäíàæäû îíà ïîïðîñèëà ìåäñåñòåð ïîìåðèòü åé äàâëåíèå- ÷òî-òî åé ïëîõî áûëî, åé îòêàçàëè, îíà åùå ðàç ïîïðîñèëà( âñå âåæëèâî, ñïîêîéíî), åé îïÿòü îòêàçàëè, íî îíà ÷òî-òî õóæå ñåáÿ ÷óâñòâîâàëà è îïÿòü ïîïðîñèëà. äàâëåíèå åé ìåðèòü íå ñòàëè, çàòî ïðèøåë ðàçäðàæåííûé âðà÷ è ïðèãðîçèë, ÷òî åñëè îíà åùå áóäåò ïðîñèòü ïîìåðèòü äàâëåíèå, òî åé ñåé÷àñ âûçîâóò áðèãàäó ïñèõèàòðîâ è îòïðàâÿò â ïñèõóøêó. Âñÿ íàøà ïàëàòà áûëà ïîòðÿñåíà è èñïóãàíà, âåäü ìû äîëãî ëåæàëè ñ ýòîé æåíùèíîé è çíàëè, ÷òî îíà ñîâåðøåííî çäîðîâà- íå ïñèõ( êðîìå àñòìû è ãèïåðòîíèè ó íå íè÷åãî íå áûëî). Ïîýòîìó ÿ äóìàþ, ÷òî íèêàêèå çàêîíû íå ñîáëþ äàþòñÿ â îòíîøåíèè ïñèõè÷åñêè áîëüíûõ ëþäåé, à ÷åì áû Âû îáüÿñíèëè óãðîçó âðà÷à îòïðàâèòü ÷åëîâåêà â ïñèõóøêó òîëüêî çà ïðîñüáó ïîìåðèòü äàâëåíèå? Ïîæàëóéñòà, Âëàäèìèð Íèêîëàåâè÷, îáüÿñíèòå ìíå òî, ÷òî ìíå íåïîíÿòíî- îá îãðàíè÷åíèè ïðàâ, î ñàíàòîðèè, è îá óãðîçàõ îòïðàâèòü â ïñèõóøêó ñîâåðøåííî çäîðîâîãî( ïñèõè÷åñêè), âåæëèâîãî ñïîêîéíîãî ÷åëîâåêà. Ïî÷åìó âðà÷è òàê äåëàþò?
Óâû, ïðàâîâàÿ áåçãðàìîòíîñòü ïàöèåíòîâ è ïðàâîâîé íèãèëèçì âðà÷åé - ýòî ïå÷àëüíàÿ äåéñòâèòåëüíîñòü. Íî è òî è äðóãîå âåùü ïîïðàâèìàÿ... îñîáåííî, ñ ïîìîùüþ àäâîêàòà è ïðîêóðîðà...
Äóìàþ, Âû ïîíèìàåòå, ÷òî íå âñå âðà÷è òàêèå...
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #70  
Ñòàðûé 14.10.2008, 00:08
VeraNK VeraNK âíå ôîðóìà
Çàñëóæåííûé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.05.2008
Ãîðîä: Moscow
Ñîîáùåíèé: 567
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 336
VeraNK ýòîò ó÷àñòíèê ïîëîæèòåëüíî õàðàêòåðèçóåòñÿ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò ARDI Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Çäðàâñòâóéòå, Âåðà!
Âî-ïåðâûõ õî÷åòñÿ âûðàçèòü Âàì ñâî¸ óâàæåíèå çà Âàøå òåðïåíèå è ñèëó äóõà!
ß òîëüêî ñòóäåíò 5 êóðñà è ìîãó îøèáàòüñÿ, íî ìíå êàæåòñÿ, ÷òî Âàøè ïàòîëîãè÷åñêèå çàñûïàíèÿ ñ ÷óâñòâîì ñëàáîñòè ìîãóò áûòü ïîñëåäñòâèÿìè ÎÍÌÊ: ëèáî âîçíèê ïàòîëîãè÷åñêèé î÷àã âîçáóæäåíèÿ ëèáî íàîáîðîò ðàçðóøèëàñü ôèçèîëîãè÷åñêè àêòèâíàÿ çîíà, îòâå÷àþùàÿ çà ðèòìû áîäðîñòâîâàíèÿ. Âåäü ñóùåñòâóåò íåêîå àêòèâèðóþùåå âëèÿíèå ðåòèêóëÿðíîé ôîðìàöèè íà êîðó - âîçìîæíî èìåííî îíî íàðóøèëîñü?
ß ïðîñòî ðàññóæäàþ, íå îòíîñèòåñü ê ýòîìó ñëèøêîì ñåðüåçíî.
Áîëåå ñåðüåçíî Âàì íàäî çàíÿòüñÿ êîíñóëüòàöèåé ñ ðåàëüíûìè âðà÷àìè: íåóæåëè â Ìîñêâå íåò ïîìîùè? À Áóðäåíêî ? Èëè Èíñòèòóò Ìîçãà, êîòîðûì ðóêîâîäèëà Áåõòåðåâà? ß äóìàþ, ýòî èìåííî òî, ÷òî Âàì íóæíî. Íåóæåëè ìîæíî îòêàçàòü ÷åëîâåêó ó êîòîðîãî ÑÒÎËÜ ñåðüåçíûå ïðîáëåìû?!?
Ñõîäèòå íà ïðèåì â ýòè êëèíèêè, äóìàþ, Âàì äîëæíû ïîìî÷ü. Ïî ÷åëîâå÷åñêè ïîãîâîðèòå ñ âðà÷àìè íåâðîëîãàìè è íåéðîõèðóðãàìè.
È ïîñòàðàéòåñü â äàëüíèå ïîõîäû õîäèòü íå îäíà - ïîïðîñèòå õîòÿ áû ñåñòåð èç öåðêâè, äà è ðàçâå íå äîëæíû èíâàëèäó 1 ãð îáåñïå÷èòü ïàòðîíòàæíóþ ñåñòðó? Êàê ãîâîðèòñÿ, íå ìûòüåì òàê êàòàíüåì...
Íàäî çàíÿòüñÿ ðåàëüíîé ìåäèöèíîé, âèðòóàëüíàÿ íå âûëå÷èò.
Ñ óâàæåíèåì, Åâãåíèé.
Çäðàâñòâóéòå, Åâãåíèé, ñïàñèáî çà æåëàíèå ïîìî÷ü.Òî, ÷òî Âû ïðåäïîëàãàåòå- ìîæåò áûòü è òàê , õîðîøî, ÷òî Âû ñîîáùèëè ñâîþ ìûñëü. Ìàòåìàòèêè ãîâîðÿò òàê: åñëè ó òåáÿ åñòü ÿáëîêî è ó ìåíÿ åñòü ÿáëîêî è ìû îáìåíÿåìñÿ ÿáëîêàìè, òî ó êàæäîãî èç íàñ áóäåò ïî îäíîìó ÿáëîêó, Íî åñëè ó òåáÿ åñòü èäåÿ è ó ìåíÿ åñòü èäåÿ è ìû îáìåíÿåìñÿ èäåÿìè, òî óêàæäîãî èç íàñ áóäåò ïî 2 èäåè,.Ïîýòîìó, õîðîøî, ÷òî Âû íàïèñàëè ìíå , ÷òî äóìàåòå. Ñàìà ÿ äóìàþ, ÷òî ýòî êàêàÿ - òî çàùèòíàÿ ðåàêöèÿ ìîçãà íà Î×ÅÍÜ ñèëüíîå íàïðÿæåíèå- ÿ ïèñàëà â êàêîì ïîñòîÿííîì ñèëüíîì íàïðÿæåíèè ÿ íàõîæóñü âî âðåìÿ ñâîèõ ïîåçäîê. Ìîæåò, Âû ïîïðîáóåòå óçíàòü- ÷åì ñíÿòü( áëîêèðîâàòü-êîìïåíñèðîâàòü) òàêóþ çàùèòíóþ ðåàêöèþ . ß íå âðà÷ è ïîýòîìó ïûòàþñü îáüÿñíèòü ñâîþ ìûñëü íå ìåäèöèíñêèìè, à áîëåå ïðèâû÷íûìè ìíå òåõíè÷åñêèìè òåðìèíàìè. Íàäåþñü Âû ìåíÿ ïîéìåòå. ÈÍÕ èì Áóðäåíêî- ýòî ÷èñòî íåéðîõèðóðãè÷åñêèé èíñòèòóò, îíè â îñíîâíîì çàíèìàþòñÿ îòáîðîì äëÿ í/õ îïåðàöèé, à òåì ÷òî áûâàåò ïîñëå íå èíòåðåñóþòñÿ. ÑÊËÈÔÅ ïðèìåðíî òî æå ñàìîå, òîëüêî ñ óêëîíîì íà ýêñòðåííóþ ïîìîùü. ß äóìàþ, ÷òî íåéðîõèðóðãè ñäåëàëè âñå, ÷òî ìîãëè è äàæå áîëüøå, âðÿä- ëè îíè ìíå ÷åì - íèáóäü ïîìîãóò òåïåðü, áîëüøå îïåðàöèé íà ã ì ìíå íå íàäî, äà ÿ è íå ïåðåíåñó. Èíñòèòóò ìîçãà Áåõòåðåâîé- ýòî íå â Ìîñêâå, à â Ïèòåðå, ÿ òóäà íå äîåäó. Âñå ðàçãîâîðû ñ íåâðîëîãàìè ñâîäÿòñÿ ê òîìó, ÷òî âñå ñâàëèâàþò íà ðàçðûâ è ðåçþìèðóþò-" ÷åãî æå Âû õîòèòå ïîñëå òàêîé ìîçãîâîé êàòàñòðîôû".À Íåéðîõèðóãè -ñêëèôîñîâöû ñêàçàëè, ÷òî ÿ èì âïîëíå ïîíðàâèëàñü- âåðíåå, íå ÿ - à òî, ÷òî óíèõ ïîëó÷èëîñü. À îá îòíîøåíèè ðåàëüíîé( íå âèðòóàëüíîé) ìåäèöèíû ÿ óæå ïèñàëà â ïîñòå äëÿ EVP 06. 09. Åñëè Âû ýòîò ïîñò ïðî÷èòàåòå, òî ïîéìåòå, ïî÷åìó ÿ îáðàùàþñü íà ÐÌÑ. Î äàëüíèõ ïîõîäàõ. Ñïàñèáî, Åâãåíèé, çà çàáîòó, à íàñ÷åò ïàòðîíàæíûõ ñåñòåð - ñ íèìè â ìíîãîìèëëèîííîé ìîñêâå áîëüøîé íàïðÿã. Íî â äàëüíèå ïîõîäû ÿ õîæó íå îäíà, à âñåãäà áåðó ñ ñîáîé àíãåëà-õðàíèòåëÿ, îí âñåãäà áóäåò ðÿäîì- íàäî òîëüêî ïîìîëèòüñÿ åìó ïåðåä âûõîäîì èç äîìà, è òîãäà ÿ òî÷íî âåðíóñü - ýòî óæå ïðîâåðåíî.Åùå ðàç, ñïàñèáî. Åñëè, ÷òî- òî óçíàåòå- ïèøèòå. Ñ óâàæåíèåì Âåðà.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #71  
Ñòàðûé 14.10.2008, 22:56
VeraNK VeraNK âíå ôîðóìà
Çàñëóæåííûé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.05.2008
Ãîðîä: Moscow
Ñîîáùåíèé: 567
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 336
VeraNK ýòîò ó÷àñòíèê ïîëîæèòåëüíî õàðàêòåðèçóåòñÿ íà ôîðóìå
Äëÿ Psychiatr VeraNK. Ñïàñèáî, Âëàäèìèð Íèêîëàåâè÷, çà îòâåò. Âû î÷åíü ïðîôåññèîíàëüíî óìååòå óñïîêàèâàòü, íî ÿ õî÷ó ñïðîñèòü Âàñ âîò î ÷åì: 1 - î þðèäè÷åñêîì ðåøåíèè âîïðîñîâ- áóäóò ëè þðèñòû è ÷èíîâíèêè ÔÑÑ âñåðüåç âîñïðèíèìàòü çàÿâëåíèÿ è æàëîáû ïñèõè÷åñêè áîëüíîãî ÷åëîâåêà èëè ÷åëîâåêà, ó ê-ðîãî ðàçðóøåíà ïîëîâèíà ãîë ìîçãà, èëè, ïîêðóòèâ ïàëüöåì ó âèñêà, ñêàæóò:" îíà æå íè÷åãî íå ïîíèìàåò è íåïðàâèëüíî îöåíèâàåò" ? è 2-é âîïðîñ: Êàê , íà Âàø âçãëÿä ,âðà÷è è ïîñòîðîííèå ëþäè, êîòîðûå íå çíàþò â ÷åì äåëî, ìîãóò ðàñöåíèâàòü òàêîå ïîâåäåíèå- ïîäîøëà æåíùèíà ê ëàâî÷êå, áàíêåòêå, äèâàí÷èêó , íåìíîãî ïîñèäåëà è çàâàëèëàñü ñïàòü, ëåæèò , ìîë÷èò, íè÷åãî íå äåëàåò ïîñðåäè òîëïû ÷åì-òî çàíÿòûõ ëþäåé. Ìîãóò ëè ðåøèòü, ÷òî ïåðåä íèìè - ïñèõ? èëè êòî? Ïðîñòî íå ìîãó ïðåäñòàâèòü, ÷òî äóìàþò îáî ìíå ëþäè è âðà÷è, êîòîðûå ìåíÿ ïåðâûé ðàç âèäÿò. Íà ÷òî ýòî ïîõîæå ñ èõ òî÷êè çðåíèÿ? À Âû ÷òî ïîäóìàëè áû,óâèäåâ òàêîå ïîâåäåíèå, åñëè áû íå çíàëè ìåíÿ? È êàê ìíå îáüÿñíÿòüñÿ? Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà. Áëàãîäàðþ çà îòâåò. Ñ óâàæåíèåì, Âåðà.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #72  
Ñòàðûé 14.10.2008, 23:16
VeraNK VeraNK âíå ôîðóìà
Çàñëóæåííûé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.05.2008
Ãîðîä: Moscow
Ñîîáùåíèé: 567
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 336
VeraNK ýòîò ó÷àñòíèê ïîëîæèòåëüíî õàðàêòåðèçóåòñÿ íà ôîðóìå
Äëÿ Shahla îò VeraNK. Çäðàâñòâóéòå, Øàõëà Þñèôîâíà, íå ìîãëè áû Âû îòâåòèòü íà î÷åíü àêòóàëüíûé äëÿ ìåíÿ ñåé÷àñ âîïðîñ: Ìíå ïîñëåäíèå 2 äíÿ ïî÷åìó- òî ñòàëî òðóäíî äûøàòü êîãäà ÿ ëåæó( âûäîõíóòü òðóäíî è ÷òî-òî ñèïèò â ãðóäè). Ïðèñòóïîâ êàøëÿ áîëüøå íåò- ñïàñèáî Âàì çà ñîâåò î áåðîäóàëå, íî ïî÷åìó-òî ñòàëî òðóäíî äûøàòü ëåæà( òîëüêî ëåæà), êîãäà ñèæó èëè ñòîþ- âñå íîðìàëüíî, à åñëè ëÿãó- ñðàçó òðóäíî âûäûõàòü è ÷òî-òî ñèïèò â ãðóäè âî âðåìÿ âûäîõà è ñðàçó ïîñëå âûäîõà. Îò÷åãî ýòî ìîæåò áûòü è ÷åì ëå÷èòü? Áëàãîäàðþ çà îòâåò. Ñ óâàæåíèåì, Âåðà.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #73  
Ñòàðûé 15.10.2008, 09:43
Shahla Shahla âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 10.04.2008
Ãîðîä: Áàêó
Ñîîáùåíèé: 1,732
Ïîáëàãîäàðèëè 460 ðàç(à) çà 445 ñîîáùåíèé
Shahla ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåShahla ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåShahla ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåShahla ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåShahla ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåShahla ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåShahla ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåShahla ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Âåðà, ïðåñòàðèóì âû ïðèíèìàåòå ïî-ïðåæíåìó? Åñëè íå îøèáàþñü, ïî ïîëòàáëåòêè (2 ìã) â ñóòêè? Îáñóäèòå ñ âðà÷îì çàìåíó ïðåñòàðèóìà íà íîëèïðåë (ïðåñòàðèóì+èíäàïàìèä).
Çà ýòî âðåìÿ ïðèñòóïû çàñûïàíèé ó âàñ íå ñòàëè ðåæå? Âû ïåðåñòàëè ïðèíèìàòü íåêîòîðûå ëåêàðñòâà.
__________________
Èñðàôèëîâà Øàõëà Þñèôîâíà.
Òåðàïåâò, ïóëüìîíîëîã.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #74  
Ñòàðûé 15.10.2008, 11:06
Àâàòàð äëÿ Psychiatr
Psychiatr Psychiatr âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Çàñëóæåííûé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 22.05.2006
Ãîðîä: ã. Äîíåöê, Óêðàèíà
Ñîîáùåíèé: 871
Ïîáëàãîäàðèëè 21 ðàç(à) çà 20 ñîîáùåíèé
Psychiatr ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåPsychiatr ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåPsychiatr ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåPsychiatr ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåPsychiatr ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåPsychiatr ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåPsychiatr ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåPsychiatr ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåPsychiatr ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåPsychiatr ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåPsychiatr ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Çäðàâñòâóéòå, Âåðà!
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò VeraNK Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Äëÿ Psychiatr VeraNK. Ñïàñèáî, Âëàäèìèð Íèêîëàåâè÷, çà îòâåò. Âû î÷åíü ïðîôåññèîíàëüíî óìååòå óñïîêàèâàòü, íî ÿ õî÷ó ñïðîñèòü Âàñ âîò î ÷åì: 1 - î þðèäè÷åñêîì ðåøåíèè âîïðîñîâ- áóäóò ëè þðèñòû è ÷èíîâíèêè ÔÑÑ âñåðüåç âîñïðèíèìàòü çàÿâëåíèÿ è æàëîáû ïñèõè÷åñêè áîëüíîãî ÷åëîâåêà èëè ÷åëîâåêà, ó ê-ðîãî ðàçðóøåíà ïîëîâèíà ãîë ìîçãà, èëè, ïîêðóòèâ ïàëüöåì ó âèñêà, ñêàæóò:" îíà æå íè÷åãî íå ïîíèìàåò è íåïðàâèëüíî îöåíèâàåò" ?
Âî-ïåðâûõ, ÿ Âàñ íå óñïîêàèâàþ, íî, íå áóäó ñêðûâàòü, ìíå áû õîòåëîñü, ÷òîáû Âû íàó÷èëèñü ñïîêîéíåå âîñïðèíèìàòü ñâîþ, ïóñòü è íå ñîâñåì ë¸ãêóþ, ñèòóàöèþ.
Âî-âòîðûõ, ïîâòîðþ, íàðêîëåïñèÿ ÍÅ ÿâëÿåòñÿ ïñèõè÷åñêèì ðàññòðîéñòâîì.
Â-òðåòüèõ, âíå çàâèñèìîñòè îò òîãî åñòü ó Âàñ ïñèõè÷åñêîå ðàññòðîéñòâî èëè íåò, ðàçðóøåíà ó Âàñ ïîëîâèíà ãîëîâíîãî ìîçãà èëè íåò, Âû îñòà¸òåñü ïîëíîïðàâíûì ÷åëîâåêîì è ãðàæäàíèíîì, ïðàâà è ñâîáîäû êîòîðîãî ãàðàíòèðóþòñÿ ãîñóäàðñòâîì, è îòñòàèâàòü ñâîè ïðàâà è èíòåðåñû Âû ìîæåòå â ëþáûõ èíñòàíöèÿõ â ñîîòâåòñòâèè ñ äåéñòâóþùèì çàêîíîäàòåëüñòâîì.
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò VeraNK Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
2-é âîïðîñ: Êàê , íà Âàø âçãëÿä ,âðà÷è è ïîñòîðîííèå ëþäè, êîòîðûå íå çíàþò â ÷åì äåëî, ìîãóò ðàñöåíèâàòü òàêîå ïîâåäåíèå- ïîäîøëà æåíùèíà ê ëàâî÷êå, áàíêåòêå, äèâàí÷èêó , íåìíîãî ïîñèäåëà è çàâàëèëàñü ñïàòü, ëåæèò , ìîë÷èò, íè÷åãî íå äåëàåò ïîñðåäè òîëïû ÷åì-òî çàíÿòûõ ëþäåé. Ìîãóò ëè ðåøèòü, ÷òî ïåðåä íèìè - ïñèõ? èëè êòî? Ïðîñòî íå ìîãó ïðåäñòàâèòü, ÷òî äóìàþò îáî ìíå ëþäè è âðà÷è, êîòîðûå ìåíÿ ïåðâûé ðàç âèäÿò. Íà ÷òî ýòî ïîõîæå ñ èõ òî÷êè çðåíèÿ? À Âû ÷òî ïîäóìàëè áû,óâèäåâ òàêîå ïîâåäåíèå, åñëè áû íå çíàëè ìåíÿ? È êàê ìíå îáüÿñíÿòüñÿ? Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà. Áëàãîäàðþ çà îòâåò. Ñ óâàæåíèåì, Âåðà.
Ïðàâèëüíî ëè ÿ ïîíèìàþ, ÷òî Âû ñàìè î ñåáå äóìàåòå êàê î "ïñèõå", "ïñèõáîëüíîé", "íåïîëíîöåííîé", "áåçìîçãëîé" è ò.ï., ïîýòîìó è îæèäàåòå îò äðóãèõ ëþäåé ïîäîáíîé îöåíêè ñåáÿ? Ïî÷åìó-òî äóìàåòå, ÷òî Âû äîëæíû ïåðåä äðóãèìè ëþäüìè, âðà÷àìè â òîì ÷èñëå, îáúÿñíÿòüñÿ, îïðàâäûâàòüñÿ çà ñâîå ïîâåäåíèå, çà ñâîþ áîëåçíü, êîòîðàÿ ÿâëÿåòñÿ ÍÅ Âàøåé âèíîé, à Âàøåé áåäîé...
Íó, è ÷òî, ñêàæèòå, ñ òîãî, ÷òî Âû ïîäîøëè "ê ëàâî÷êå, áàíêåòêå, äèâàí÷èêó , íåìíîãî ïîñèäåëè è çàâàëèëèñü ñïàòü, ëåæèòå , ìîë÷èòå, íè÷åãî íå äåëàåòå ïîñðåäè òîëïû ÷åì-òî çàíÿòûõ ëþäåé"?
ß, íàïðèìåð, ðåãóëÿðíî òàê äåëàþ, êîãäà åäó äîìîé ïîñëå ðàáîòû. Ñÿäó íà ñèäåíüå â ìàðøðóòêå è... ïðàêòè÷åñêè ñðàçó çàñûïàþ, äàæå ïîõðàïåòü ìîãó íåìíîãî... À âîêðóã, áûâàåò, òîëïà íàðîäó íàáèâàåòñÿ, è âñå ÷åãî-òî äåëàþò: êòî ãàçåòû ÷èòàåò, êòî ïëåéåð ñëóøàåò, êòî ïî òåëåôîíó òðåïåòñÿ. È ÷òî? Ìíå ó íèõ íóæíî ñïðàøèâàòü ðàçðåøåíèÿ "íà ïîñïàòü"?

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
Dr. îäîáðèë(à):
rizhova îäîáðèë(à):
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #75  
Ñòàðûé 16.10.2008, 00:45
VeraNK VeraNK âíå ôîðóìà
Çàñëóæåííûé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.05.2008
Ãîðîä: Moscow
Ñîîáùåíèé: 567
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 336
VeraNK ýòîò ó÷àñòíèê ïîëîæèòåëüíî õàðàêòåðèçóåòñÿ íà ôîðóìå
Ñïàñèáî, Âëàäèìèð Íèêîëàåâè÷, çà îòâåò. ß ñîâñåì íå ñ÷èòàþ ñåáÿ ïñèõîì èëè ÷åì-òî â ýòîì ðîäå .ß äîñòàòî÷íî òðåçâî îöåíèâàþ ñâîå ñîñòîÿíèå è òî÷íî çíàþ, ÷òî îãðàíè÷åíèÿ ó ìåíÿ â îñíîâíîì ôèçè÷åñêèå, à èíòåëëåêò ñîõðàíåí è ïñèõèêà óñòîé÷èâàÿ - ÿ ýòî ñëûøàëà îò íåéðîõèðóðãîâ, äà è ñàìà ÷óâñòâóþ. Ïðîñòî ìíå ÷àñòî ãîâîðÿò, ÷òî -"ó òåáÿ æå ïîëîâèíû ìîçãîâ íåò". Ïîýòîìó ìíå õîòåëîñü óçíàòü- ìîãóò ëè âîçíèêíóòü èç-çà ýòîãî êàêèå- íèáóäü íåïðèÿòíîñòè è åñòü ëè êàêèå îãðàíè÷åíèÿ â ïðàâàõ ó ëþäåé, êîòîðûå çàñûïàþò â îáùåñòâåííûõ ìåñòàõ, åñëè â êàðòå åñòü çàïèñü î òîì, ÷òî áûë ïîâðåæäåí ãîë ìîçã? ÷òî ãîâîðèò î òàêèõ ëþäÿõ çàêîí è ÷òî äóìàþò î íèõ âðà÷è?

Ñâîþ ïðîáëåìó ÿ âîñïðèíèìàþ äîñòàòî÷íî ñïîêîéíî- ÿ è íå ê òàêîìó ïðèâûêëà, à âîïðîñîâ çàäàþ ìíîãî, ÷òîáû ëó÷øå ðàçîáðàòüñÿ êàê ñ íåé( ñ ïðîáëåìîé) ñïðàâèòüñÿ. Òî, ÷òî íàðêîëåïñèÿ- íå ïñèõ ðàññòðîéñòâî ÿ óæå ïîíÿëà ñ ïåðâîãî ðàçà ( ó ìåíÿ äåéñòâèòåëüíî èíòåëëåêò ñîõðàíåí) è åùå íå ôàêò, ÷òî ó ìåíÿ íàðêîëåïñèÿ- ìîæåò ýòî îò äðóãîé êàêîé áîëåçíè, íî ìíå íóæíî çíàòü êàê îöåíèâàþò îêðóæàþùèå ìåíÿ ëþäè è âðà÷è òàêîå ïîâåäåíèå. Âëàäèìèð Íèêîëàåâè÷, ì û ñ Âàìè - î÷åíü ðàçíûå. Ìåæäó òåì, êàê äðåìëåòå â ìàðøðóòêå Âû è êàê ñïëþ âåçäå ÿ -åñòü áîëüøàÿ ðàçíèöà. Âû ñïèòå ñèäÿ- ýòî íå ïðèâëåêàåò âíèìàíèå è íåçàìåòíî äëÿ îêðóæàþùèõ,à ó ìåíÿ ìûøöû ðàññëàáëÿþòñÿ è ÿ çàâàëèâàþñü íà áîê. Åñëè ÷åñòíî, ìíå íå òàê óæ âàæíî, ÷òî äóìàþò îáî ìíå ñëó÷àéíûå ïðîõîæèå. Î íè íè÷åãî ìíå ñäåëàòü íå ìîãóò. Íî ìåíÿ áåñïîêîèò, êîãäà âîçíèêàþò ïðîáëåìû ñ ìèëèöèåé è âðà÷àìè, ê êîòîðûì ìåíÿ ïîñëàëè íà êîíñóëüòàöèþ. Åñëè ÿ ëåæó è ñïëþ â ìåòðî, òî ïîäõîäèò ìåíò è î÷åíü ðåçêî äåðãàåò çà ïëå÷î, à îíî ó ìåíÿ âûâèõíóòî è òî, ÷òî äåëàåò ìåíò î÷åíü áîëüíî è ïîòîì äîëãî áîëèò âñÿ ðóêà, ëîïàòêà è ïîëñïèíû è øåÿ. Ïîòîì íà÷èíàåòñÿ ìó÷èòåëüíî ãðîìêîå è ðåçêîå âûÿñíåíèå ñ êàêîé öåëüþ ÿ çäåñü ëåæó è ïî÷åìó ïðèåõàëà ñïàòü èìåííî ñþäà, íà åãî ó÷àñòîê. À ìåíÿ âî âðåìÿ ðàçáîðêè ïîøàòûâàåò èç ñòîðîíû â ñòîðîíó è íåìíîãî çàïëåòàåòñÿ ÿçûê- ðå÷ü ñòàíîâèòñÿ íåìíîãî ñìàçàííàÿ. Âñå ýòî äîâîëüíî ñòðàøíî è ÿ íèêîãäà íå çíàþ , ÷åì êîí÷èòñÿ òàêàÿ ðàçáîðêà è ÷òî îíè ñî ìíîé ñäåëàþò, êóäà îòïðàâÿò - ïîýòîìó ìíå íàäî óìåòü õîðîøî, áûñòðî è ÷åòêî îïðàâäûâàòüñÿ. Ñ íåçíàêîìûìè âðà÷àìè òîæå ïëîõî ïîëó÷àåòñÿ .Âûõîäèò âðà÷ èç êàáèíåòà è âèäèò, ÷òî âñå â î÷åðåäè ñèäÿò èëè ñòîÿò, à ÿ ëåæó è ñïëþ è ñðàçó íà÷èíàåò âîçìóùàòüñÿ: " äîìà ñèäåòü íàäî, íå÷åãî ñþäà õîäèòü". Âîò è âñÿ êîíñóëüòàöèÿ íà ýòîì çàêàí÷èâàåòñÿ, èíîãäà ìíå äàæå íå ðàçðåøàþò çàéòè â êàáèíåò- ÿ óæå ñ ïîðîãà ïåðñîíà "íîí ãðàòà". Ïîýòîìó ìíå íàäî óìåòü îïðàâäûâàòüñÿ , ÷òîáû âðà÷ âñå-òàêè ìåíÿ ïðèíÿë. è íå ïîëó÷èëîñü , ÷òî ÿ ñ òàêèìè ìó÷åíèÿìè äîáèðàëàñü çðÿ. Âû òàê è íå ñêàçàëè - ÷òî ìîæåò ïîäóìàòü î òàêîì ïîâåäåíèè âðà÷? Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà- ìíå äåéñòâèòåëüíî íàäî çíàòü êàê îïðàâäàòüñÿ.Áëàãîäàðþ çà îòâåò. Ñ óâàæåíèåì Âåðà.
.
.
.


Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Îòâåò



Âàøè ïðàâà â ðàçäåëå
Âû íå ìîæåòå ñîçäàâàòü òåìû
Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü íà ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü ôàéëû
Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñîîáùåíèÿ

BB êîäû Âêë.
Ñìàéëû Âêë.
[IMG] êîä Âêë.
HTML êîä Âûêë.



×àñîâîé ïîÿñ GMT +3, âðåìÿ: 02:33.




Ðàáîòàåò íà vBulletin® âåðñèÿ 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.