Отказ от посещения ПТД

[kust]

Уважаемые фтизиатры, подскажите как поступить.
Дочери моей 4г. 3 мес., рост 104 см, вес 16 кг.
Направлены в ПТД на обследование и консультацию после реакции Манту
Из истории: БЦЖ от 27.06.2003г. в роддоме
2004 год - 10 мм
2005 год - 10 мм
2006 год - 10 мм
2007 год - 14 мм
Сказали что такой РЕЗКИЙ скачок на 4 мм это серьезный повод бежать в ПТД, и что с возрастом цифры должны только уменьшаться.
Насколько я знаю что только скачек 6 и более мм выступает поводом для обследования в ПТД.
Контактов у ребенка с туб. больными нет.
Идти не хочу, так как прекрасно знаю в какие жернова сейчас с дочкой попадем - уж диспансерный учет в течении года нам обеспечен.
Причем когда звонила в ПТД что бы узнать как придти на примем, мне сразу сказали следующее:
1. Такого то такого то придете на рентген (пытались сразу записать, несмотря на то что я сказала что просто хотела бы проконсультироваться с врачем)
2. Анализ мочи, крови сдать в такой то день
3. Анализ макроты в такой то (у нас нет макроты!!!)
4. И ТОЛЬКО ПОТОМ мы вас запишем на прием к фтизиатру!!!!
Вопрос в том, что сказать в садике который требует справку от фтизиатра к которому я не могу попасть пока не отрентгеню ребенка, и сдам все возможные анализы.
ПОМОГИТЕ!

[kust]

Извините забыла написать, что рубчик у дочки 4 мм.
Ну и еще, если покажется что у ребенка низкий вес, то это семейная конституция у нас такая, муж весом 55 кг, а я 43 кг. И такие легкотелые всю жизнь.

[Annabella]

К сожалению, права администрация садика - Вы имеете полное право отказаться от направления в ПТД, но они не имеют права принимать ребенка, не обследованного на туберкулез. А повод для обследования есть - у ребенка маленький рубчик и нарастание пробы - это уже явно не поствакцинальная аллергия. На второй-третьей пробе это было бы нормально, но не сейчас.

[kust]

Спасибо уважаемая доктор. На консультацию уже записались, правда очередь дикая, удалось только на 1.10.2007 записаться. Еще один вопрос: В регистратуре диспансера сказали на консультациию принести ФЛГ всех членов семьи проживающих вместе с ребенком. дело в том что у меня 2 лежачих старика которые ни на какую флюрографию не дойдут. Что делать в этом случае? В регистратуре сказали что в этом случае ребенку будет однозначно назначены препараты противотуберкулезные. т.е. несмотря на возможный благоприятный результат обследования из-за отсутствия ФЛГ двух человек ребенок будет все равно пить тротивотуберкулезные препараты?

[Annabella]

Нет, дело не в флюорограммах Ваших родных. Дело в инфицированности, которая уже есть, и это - показание для лечения. Если кстати, лежачие старики - то у них берут мокроту - этого достаточно.

[kust]

Спасибо огромное доктор. Плохо конечно, что даже вы сразу говорите что есть инфицированность. Я так надеялась на чудо, что это нас обойдет. Семья у нас благополучная, питание полноценное. Где мог быть контакт дочери с инфекцией ума не приложу. А насчет возможности оградить бабушку и дедушку от транспортировки на ФЛГ путем сдачи макроты - большое спасибо. Буду знать. Просто им 89 и 93 года и они уже несколько лет никуда не входят из квартиры, а тут путешествие на ФЛГ. увеерена что это было бы их последний поход.
А вообще я конечно в панике. Просто я выросла во времена СССР когда туберкулез был чем то фантастическим и нереальным. И вот раз тебе моя собственная дочь, как такое могло произойти? Рыдаю в подушку третий день, муж в шоке. Вообщем плохо нам.

[Annabella]

Я еще не видела ни одного родителя, который бы на чудо не надеялся. Это общая психологическая реакция, корни которой буквально "на подкорке" - болезнь-то страшная, по большому счету.
А про мокроту - это приказ есть 109, в нем это регламентировано, конечно, таких стареньких возить тяжело.
Рыдать не надо, дело житейское - и хорошо, что есть раняя диагностика, которая позволяет выявить проблему ДО клинической формы заболевания. Ничего страшного, все обойдется.

[Morphey]

Здравствуйте!
Перед началом противотуберкулезной терапии - все таки убедитесь, что ребенок инфицирован, при аллергически настроенном организме, (наличие хронической аллергии), частых бронхитах... возможно увеличение размеров папулы при реакции Манту, попробуйте сделать еще раз исключив аллергию, если она есть конечно и принимая антигистаминные препараты, например, Аэриус...

[Morphey]

Да и лежачих стариков все таки необходимо проверить...

[Annabella]

Сообщение от Morphey

Здравствуйте!
Перед началом противотуберкулезной терапии - все таки убедитесь, что ребенок инфицирован, при аллергически настроенном организме, (наличие хронической аллергии), частых бронхитах... возможно увеличение размеров папулы при реакции Манту, попробуйте сделать еще раз исключив аллергию, если она есть конечно и принимая антигистаминные препараты, например, Аэриус...

Для мамы ребенка, которая консультируется - данная информация НЕ соответствует действительности.

Для давшего сей совет - ссылки в студию, пожалуйста. На чем основано это убеждение? Публикации и ГДЕ советуют принимать антигистаминные препараты? Областные методички не принимаются.

[kust]

Перед постановкой пробы наш педиатр рекомендовал пропить супрастин, дабы снять возможную аллергию. Но дело в том что мой ребенок абсолютно не алергик. Я не стала давать ей супрастин. Вообщем то наверное правильно, ведь если это действительно инфицированность то по идее супрастин мог смазать картину. Или не мог? Если был контакт то никакие супрастины не сумели бы изменить кртину внутрикожной пробы? Дайте на будующее совет - пить антигистаминные препараты перед Манту или нет?

[Annabella]

Все дело в том, что рассказ о супрастинах - это примерно как "нельзя мочить Манту". Если подумать - проба сама по себе предназначена для изучения аллергической реакции. Вы совершенно правильно отметили, что на фоне супрастина проба может оказаться не соответствующей действительности. Нигде в мире никто не применяет антигистаминные препараты перед пробой Манту.

[kust]

Здраствуйте уважаемая Анна Сергеевна. Сегодня были на приеме у фтизитра. Впечатления в принципе положительные (что особенно важно - врач мне понравилась: внимательная, спокойная, уверенная).
Врач собрала полный анамнез и осмотрела ребенка. Сказала что у дочки слегка увеличены лимфоузлы везде (прощупала она их) и за ушами, и на шейке, подмышечные тоже. Незначительно но увеличены все группы. На момент осмотра у дочки сопли сильные - короче идем к ОРЗ.
Назначила она дочке сделать Манту новую и Перке (в эту пятницу), анализ крови, анализ мочи. Никаких снимков не назначила.
Сказала что мерить и оценивать результаты проб будет сама.
Вот вообщем то и все. Не очень я поняла насчет лимфоузлов - плохо это или совсем плохо?
Насторожила последняя фраза доктора: "Когда сделаем Манту и Перке смотрите их не мочите, а то результат будет смазаный". И тут же добавила: "и никаких противоалергических препаратов не вздумайте принимать, а то то же будет смазаный результат". Насчет не мочить - это по старинке?

[Annabella]

Насчет не мочить Пирке - это правда, ее ни в коем случае мочить нельзя - проба накожная.
И про антигистамины согласна. Про лимфоузлы - скорее, это ореактивные изменения, а не болезнь (то есть как реакция на инфекцию) - это не плохо и не совсем плохо. Похоже, доктор вам попалась разумная, расскажите, что она намеряет.

[kust]

Анна Сергеевна. Мы сходили и вернулись от фтизитра и я Вам, так сказать, отчитываюсь. Нам поставили : Поствакцианальную аллергию. Я Вам выкладываю фотографии Перке и Манту, а также фото справки которую нам дали, там написаны результаты измерений Перке и Манту.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Напомню что у нас было:
БЦЖ от 27.06.2003г. в роддоме рубчик 5 мм
2004 год - 10 мм
2005 год - 10 мм
2006 год - 10 мм
2007 год - 14 мм (14.08.2007)
Сейчас - 12 мм (21.10.2007)
Перке не могу описать (не понимаю) смотрите в фото справки.
Сказать что я рада - это ничего не сказать!! Я СЧАСТЛИВА!!!! Нас не поставили на учет, с нами очень хорошо разговаривали и общались, нас не пугали и нам не грозили. Единственное что смущает что проба все таки растет а не уменьшается. Врач сказала что если в следующем году будет больше 12 мм, то все таки надо опять придти и проверится. И мы придем и будем проверятся, потому что болезнь страшная, а дочь у меня одна. Вам лично я очень благодарна за вашу помощь, терпение и сердечность. Честно говоря уже жалею что так назавала свою тему :"Отказ от посещения ПТД". Ничего страшного там нет и работают хорошие люди (исключая регистратуру правда). Если у Вас будут какие либо советы для нас я очень их жду.