Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 08.01.2009, 16:27  
ThyroMashka ThyroMashka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.08.2008
Сообщений: 70 ThyroMashka *
Тиреотоксикоз в 1-м триместре беременности

Здравствуйте, мне 29 лет, рост ок. 168 см, вес ок. 60 кг, живу в Киеве, имею здорового ребенка (3,5 лет) от первой беспроблемной беременности. Вторая беременность - медикаментозный аборт. Третья - выкидыш на 5-й неделе.С сентября 2008 было гормональное бесплодие (гипотиреоз после отмены тирозола, который принимала напротяжение 1,5 лет), образовывались фолликулярные кисты, лечили их прогестероном, на фоне которого и забеременела сейчас в четвертый раз. Срок 6 недель. Результаты анализов: ТТГ = <0,0025; Т4 = 3,58 (что больше чем в 2 раза превышает допустимый максимум). Диагноз врача - тиреотоксикоз. Врач говорит нельзя ничем его лечить до 12-ти недель, приписал пока люголь 3 раза в день по 10 капель, потому как на таком сроке лучше ничего больше не принимать. Скажите, а с какого срока можно в моем случае принимать Пропил Тиоурацил (знаю, что в Украине он не сертифицирован, но мы можем его заказыва в России)? И чем можно успокаивать сердце (пульс бывает больше 120 уд.)? Пока принимаю только аспаркам 1 т. Х 3 р.д.
Ответить с цитированием
  #2
Старый 08.01.2009, 16:44  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,271 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У Вас , судя по всему, рецидив диффузного токсического зоба ( болезни Грейвса- Базедова) , отличить его от гестационного гипертироза можно по уровню АТрТТГ ( внимание !! именно этого параметра ) Этот же показатель пригодится потом , в третьем триместре

Доктору будет важно узнать , что р-ра Люголя НЕ применяется для лечения иммуногенного тиротоксикоза вообще и при беременности в частности ( детали он может узнать на Тиронет для врачей) Лечение пропицилом - стандарт при беременности , дозы дб малыми, а уровень св т4 - верхненормальным
Прочтите Тиронет для пациентов и наберите ключевые слова в рубрике поиск
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #3
Старый 08.01.2009, 17:01  
ThyroMashka ThyroMashka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.08.2008
Сообщений: 70 ThyroMashka *
Большое спасибо Вам за столь скорый ответ. Совсем забыла указать антитела к рецептору ТТГ: 2,0 при положительном 1,5. Врач сказал, что это не очень высокий показатель. Скажите - это как-то дополняет картину, которую я Вам описала? Скажите, очень ли опасно мое данное состяние для развития плода? Врач пугает аномалиями. И правильно ли я поняла Вас, что мне можно принимать пропил тиоурацил уже сейчас просто с врачем нужно оговорить дозировку? Для меня это очень важно, ответьте, пожалуйста! Очень жду!
Ответить с цитированием
  #4
Старый 08.01.2009, 17:08  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,271 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, это очко в пользу ДТЗ - не гестационного тиротоксикоза
Врач должен знать , как лечить пропицилом при беременности (доза дб небольшая, возможна отмена в средине беременности )
Беременность при ДТЗ всегда береемность повышенногоьриска, но при сочетании береемности и ДТЗ прерывается ДТЗ - НЕ беременность
Пожалуйста, найдите время прочесть наши ответы другим пацинеткам - уверяю вас, ситуация нередкая
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #5
Старый 08.01.2009, 17:13  
ThyroMashka ThyroMashka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.08.2008
Сообщений: 70 ThyroMashka *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Врач должен знать , как лечить пропицилом при беременности (доза дб небольшая, возможна отмена в средине беременности )
Т.е. уже сейчас МОЖНО принимать? Не ждать до 12-ти недель?

Пойду посмотрю другие истории.
Ответить с цитированием
  #6
Старый 08.01.2009, 17:23  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,271 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нужно сейчас - после 16 - 20 скорее всего нужно будет отменить
Но по и- нету не лечат - еще раз, либо Вы находите знающего КАК вас вести врача, либо наличествующего просите посмотреть европейский КОНСЕНСУС по ведению женщин с тиропатиями при беременности
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #7
Старый 08.01.2009, 19:51  
ThyroMashka ThyroMashka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.08.2008
Сообщений: 70 ThyroMashka *
Не могли бы Вы еще прокомментировать:

Врач объяснил применение р-ра Люголя таким образом, что он (р-р) дейстует на щитовидку так, что она как бы сама в себе синтезирует свои клетки, но, как я поняла, не выпускает их в кровоток, потому ЩЖ увеличивается в размере и уплотняется. Таким образом не влияет на плод. А сердце он рекомендовал контролировать бета-блокаторами (сегодня позвонит и скажет, какими из них можно при беременности). Таким образом, советует продержаться до 12-ти недель, когда уже можно будет принимать другие препараты без вреда для плода, в т.ч. Пропил Тиоурацилом (у нас он не сертифицирован). Возможно, я не правильно поняла, но у меня вырисовывается такая картина. Можете как-то прокомментировать?
Ответить с цитированием
  #8
Старый 08.01.2009, 19:54  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,271 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вряд ли имеет смысл пересказывать мне то, что я писала в руководствах во времена моей медицинской юности и читала в них же в детстве, куда важнее то, что я рекомендую читать вам и доктору - в чем пробелмы, трудно найти ссылку ? Вам ведь важен НЕ механизм действия р-ра Люголя, как его понимают врачи - или это знание заменяет факт вынашивания здорового ребенка ? есть международные рекомендации по перимуществам использования Люголя у беременных ? Где?
Смысл нашей беседы - проверка знаний тридцатилетней давности ?
При отсутствии сертификации пропицила в стране используются малые дозы меркаптоимидазола ( мерказолил, тирозол, тиамазол )
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #9
Старый 08.01.2009, 19:58  
ThyroMashka ThyroMashka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.08.2008
Сообщений: 70 ThyroMashka *
Спасибо большое. Более чем исчерпывающе. Буду говорить с врачем.
Ответить с цитированием
  #10
Старый 04.02.2009, 19:48  
ThyroMashka ThyroMashka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.08.2008
Сообщений: 70 ThyroMashka *
Здравствуйе, уважаемая Галина Афанасьевна,

мои новые анализы от вчерашнего числа: ТТГ = меньше 0,0025 (норма для беременных в 1-м триместре 0,3-4,5), Т3 свободный = больше 30.0 (норма 1,71-3,71), Т4 свободный = 4,06 (норма 0,70-1,48). До этого на протяжение 10 дней принимала пропицил по 50 мг 2 раза в день (каждую таблетку через 12 часов). До этого Т4 был 3,58, как я указывала в своих сообщениях выше. Сегодня врач-эндокринолог сказал увеличить дозу до 5-ти таблеток в сутки, то есть 250 мг. В этой связи вопрос: какая максимальная суточная доза пропицила при беременности? Сейчас срок 12-13 недель. По УЗИ и по анализам крови (АФП, УЕ2) патологий у плода не выявлено.

Еще меня беспокоит тахикардия (бывает до 140-145 уд/мин, сердцебиение у плода 154 при максимальной норме 160). Бета-блокаторы гинеколог принимать не советует, так как это плохо отражается на ребенке. Отсюда вопрос: Как успокаивать сердце? Сейчас принимаю 3 табл. валерианы 3 раза в день, но существенного улучшения не вижу. Поскольку по УЗИ показывает выраженный тонус матки, принимаю еще магне В6 (кстати, тонус эндокринолог также соотносит с влиянием гипертиреоза).

Очень жду Вашего ответа!

Заранее спасибо,

Мария
Ответить с цитированием
  #11
Старый 04.02.2009, 21:26  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,271 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы получали 100 мг - честно говоря, разумнее было бы использовать большую дозу вначале ,и и меньшую потом - но раз уж не вышло - 200 сейчас
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #12
Старый 05.02.2009, 00:15  
ThyroMashka ThyroMashka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.08.2008
Сообщений: 70 ThyroMashka *
Врач назначил 250 мг (2 утром, 1 в обед, 2 вечером). Много?
Ответить с цитированием
  #13
Старый 05.02.2009, 00:19  
ThyroMashka ThyroMashka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.08.2008
Сообщений: 70 ThyroMashka *
И ещё: как быть с тахикардией? Спасибо!
Ответить с цитированием
  #14
Старый 05.02.2009, 08:36  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,271 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тахикардия - СЛЕДСТВИЕ тиротоксикоза
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #15
Старый 05.02.2009, 10:50  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Более 200 мг нежелательно использовать у беременных..
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Anna_Shvedova за данное сообщение:
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 16:58.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.