Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 05.04.2005, 07:30  
Tatka_T Tatka_T вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 18.03.2002
Город: Moscow
Сообщений: 170 Tatka_T *
Повышенные показатели

Доброго времени суток!

УЗИ - все нормально. (Вообще по результатам УЗИ сказали, что гормоны делать не надо. И так видно что все в порядке.)
Но я все же сдала их.
Получила результат
- повышен ТТГ 4,76 мкЕ/мл (0,2-4,5).
Т3 и Т4 - норма (Т3 1,53нмоль/л при норме 1,2-2,8, Т4 84,39нмоль/л при норме 60-160 )
Еще пролактин повышен 801,78 мЕд/л (130-540).

Вопросы такие:
1. Пролактин и ТТГ могут быть взаимосвязанными явлениями... ?
2. Насколько необходима очная консультация эндокринолога при таком результате?
3. Что как правило выписывают таким как я?
4. Перспективы ... какие для беременности будущей (планируемой), чего бояться и ждать...?
5. Существует на подбородке "оволосение" (правда единичное). Может быть тому причиной повышеное ТТГ?
Ответить с цитированием
  #2
Старый 05.04.2005, 07:56  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,263 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По результатам УЗИ исследования НЕ судят о функции железы, по ТТГ - судят.
Ваш ТТГ, если нет приема препаратов, которые могут увеличить его уровень, надо будет исследовать повторно через 3 мес., при сохраняющемся повышении более 4 мед\л можно констатировать субклинический гипотироз. Задачей врача по месту жительства будет выяснение его причины ( АТТРО, детальный расспрос о перенесенных заболеваниях).
Увеличение уровня пролактина может быть ассоциировано с субклиническим гипотирозом.
При планируемой в ближайшее время беременности нужно начать принимать тироксин- в этом случае все рекомендации по повторному определению ТТГ через 3 мес. меняются, детали - на сайте Тиронет для больных.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3
Старый 22.04.2005, 17:55  
Tatka_T Tatka_T вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 18.03.2002
Город: Moscow
Сообщений: 170 Tatka_T *
Получила сегодня результаты повторного анализа крови:

- повторного пролактина: 873,70 мЕд/мл (было 801,78, а норма 130-540)
- АТ к ТПО 55,25 ед. (норма < 50)
- Антитела к ТГ колич. 21,33 Едмл (норма 0-100)
- Тестостерон 3,38 нмоль/л (норма 0,2-5,5)

При пальпации (очной консультации эндокринолога) щитовидка несколько уплотнена.

Назначили пока Йодомарин 200. На 6 месяцев.

Хочу узнать:
Что это такое АТ к ТПО.
Насколько серьезны мои нарушения и как их теперь надо корректировать ..... а еще выяснилось - у меня увеличен уровень холестерина. Это тоже взаимосвязанные "вещи" ?

Спасибо за ответы ...
Ответить с цитированием
  #4
Старый 22.04.2005, 19:03  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,263 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тата, еще раз- АТТРО НЕ исследуют в динамике- т.е раз посмотрели, больше не надо. А вот ТТГ надо было повторно посмотреть, после этого можно внятно обсуждать и пролактин, и холестерин.
См. тиронет для пациентов.
АТТГ вообще не надо было исследовать.
Тата, а какой смысл в наших советах ( все - таки не тетя Маша из ближайшего ларька советы давала, если эти советы не выполнены)/
C практической точнки зрения мне любопытно- разве я не написала о НУЖНОМ исследовании? почему его заменили три ненужных ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5
Старый 23.04.2005, 10:02  
Tatka_T Tatka_T вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 18.03.2002
Город: Moscow
Сообщений: 170 Tatka_T *
Галина Афанасьевна,
Собственно Ваши рекомендации никак не противоречат проведенному исследованию, а как раз их учитывают.
Анализ крови (отдельных компонентов, как: АТ к ТПО, .... ) направлен на выяснение причины повышения ТТГ. А повторное исследование уровня пролактина в крови назначено как я поняла для подтверждения его высокого уровня в динамике.
...
Мне же хочется теперь понять ... иначе хочу узнать:
Что это такое АТ к ТПО.
(т.е. что это за состояние, с медицинской точки зрения, если при повышенном ТТГ повышен и АТ к ТПО)

Насколько серьезны мои нарушения и как их теперь надо корректировать .....

Увеличенный уровень холестерина - взаимосвязан с изменениями в эндокринной системе ?

...
Или же выявленные причины повышенного ТТГ и констатация повышенного пролактина не являются существенными для начала какого - либо лечения, а только для начала наблюдения ??? И лечение целесообразно начинать только по прошествии 3 месяцев ? Так ?
Ответить с цитированием
  #6
Старый 23.04.2005, 10:15  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,263 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Увы, противоречат.

Не доказано самое главное- что уровень ТТГ действительно стабильно повышен.Если этот последний факт имеет место, мы приобретаем диагноз - субклинический гипотироз ( если при этом св. Т4 нормален), который у 90% людей нашей страны есть отражение аутоиммyнного тироидита. Оба термина - субклинический гипотироз и аутоиммунный тироидит подробно описаны в Тиронете для больных.

АТТРО - антитела к тироидной пероксидазе- свидетели этого аутоимммунного процесса- не причина, поэтому их контроль не нужен, достаточно однократного факта наличия. Сами по себе они ничем не вредят и ни к чему дополнительному практически значимому не приводят.

Гипотироз первичный может ассоциироваться с гиперпролактинемией, и устранение гипотироза приведет к ее ( гиперпролактнемии )ликвидации в этом случае, что позволит сделать заключение о ее природе.

Человек не создан для бессмысленного сдавания в лабораторию "всех анализов на всякий случай" - ибо в такоем случае их объяснение и поиск взаимосвязей чрезвывчайно долог и возможны ошибки.
В частности, мягкая гиперпролактинемия ВНЕ гипотироза требует совершенно других подходов к оценке .
Если действительно есть субклинический гипотироз - а это, повторю. уже диагноз, то повышенный уровень холестрина с ним может быть связан, и это будет одним из оснований для лечения этого самого субклинического гипотироза.

Т.е. для принятия решения о действиях нужный параметр- ТТГ повторно ( это принципиально важно, здесь нельзя допустить ошибку), а остальные гипотетически зависимые параметры - холестерни и пролактин проверяются в процессе лечения, независимый же параметр - АТТРО не требует проверки, его функция в данном случае- косвенный показатель природы процесса.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7
Старый 28.05.2005, 10:30  
Tatka_T Tatka_T вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 18.03.2002
Город: Moscow
Сообщений: 170 Tatka_T *
После МРТ (предварительный диагноз - микроаденома гипофиза) - данных за паталогические изменения гипофиза нет.
Но ТТГ повторно - незначительно повышен опять.
Назначено на 6 месяцев L-тироксин в дозировке 25 мкг.
После МРТ консультация врача. Дополнительно назначать ничего не нужно. Несмотря на то, что пролактин повышен.

Но после - через некоторое время обнаружила, что появились при надавливании выделения из молочных желез....

Нужна мне коррекция все же или нет?
Имеет смысл очной встречи с врачом ?
Заранее благодарна за ответ.

Должна отметить, что выделений до этого (из молочных желез) не наблюдала и не было.
Ответить с цитированием
  #8
Старый 29.05.2005, 16:50  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,263 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дважды повышенный ТТГ при нормальном св. Т4- субклинический гипотироз. Субклинический гиоптироз по ряду причин может вызывать повышение уровня пролактина. Повышение уровня пролактина как за счет субклинического гипотироза, так и за счет самопальпациии железы ( само надавливание на сосок вызывает 8 - кратное увеличение уровня пролактина) может вызывать лакторею.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9
Старый 29.05.2005, 22:51  
Tatka_T Tatka_T вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 18.03.2002
Город: Moscow
Сообщений: 170 Tatka_T *
Галина Афанасьевна,
Значит кроме L-тироксина мне ничего принимать из лекарств в данной ситуации не нужно?
(Уточняю, простите)
Ответить с цитированием
  #10
Старый 30.05.2005, 08:12  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,263 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Человек - не кастрюля. Все лекарства не всунешь...Давайте поставим две задачи - компенсируем субклинический гипотироз - надеюсь, мы с Вами притняли вместе это решение. Наш целевой уровень ТТГ - 0, 5-2. 0 мед мл.
Не пальпируем и не доим полочную железу.
Смотрим ТТГ и пролактин через 3 - 4 мес.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11
Старый 30.05.2005, 11:31  
Tatka_T Tatka_T вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 18.03.2002
Город: Moscow
Сообщений: 170 Tatka_T *
Галина Афанасьевна,
Спасибо за Ваш ответ.
Ответить с цитированием
  #12
Старый 11.06.2005, 22:44  
Tatka_T Tatka_T вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 18.03.2002
Город: Moscow
Сообщений: 170 Tatka_T *
Галина Афанасьевна,
И все - таки еще раз спрошу.

Что беспокоит:
-(Особенно к вечеру) - набухание мол. желез (так было при кормлении ребенка - прилив молока)
-Угревая сыпь по лбу (не было)

Этого не было до приема препарата L-тироксин.
Принимаю препарат месяц.

Как-то можно объяснить с медицинской точки зрения это "совпадение" (стала принимать лекарство - появилось молоко...)
Ответить с цитированием
  #13
Старый 12.06.2005, 07:18  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,263 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это не совпадение- это восстановление циклической деятельности яичников. В старости ни прыщей, ни нагрубаний..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #14
Старый 22.12.2005, 22:58  
Tatka_T Tatka_T вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 18.03.2002
Город: Moscow
Сообщений: 170 Tatka_T *
Доброго времени суток !
Вот я опять после длительного перерыва снова с вопросами...

После лечения Л-тироксином 0,25 мкг (6 месяцев), по прошествии 1,5 месяцев...
Состояние: Общая утомляемость, раздражительность, сухость кожи, выпадение волос - вернулось. Выделения из молочных желез как были так и остались. Волосы на подбородке (единичные но постоянно).

По анализам - ТТГ 3,65 мкМЕ/мл (норма 0,40 - 4,00), Т4(св) 1,00 нг/дл (0,80 - 1,90), Пролактин 17,4 нг/мл (3,3 -26,7) Дигидротестостерон 410 ПГ/МЛ (24 - 368). Тестостерон, ДЭА-сульфат - в норме.

На 6 день цикла ФСГ 2,0 мЕд/мл (2,7 - 10,5) , ЛГ 4,99 мЕд/мл (0,5 - 12,8).
ОЧЕНЬ ХОЧУ беременность.

По результатам сказали, что несмотря на нормальные показатели пролактина - выделения быть не должны... перепроверить еще раз. По показателям щитовидки -несмотря на нормальные показатели Л-тироксин надо продолжать пить. (Узлов нет но при пальпации врач говорит плотная)
Соотношение ФСГ-ЛГ требует коррекции...

Вопрос:
О чем, по Вашему мнению, говорят результаты новых анализов.
Насколько не правильно в моем случае соотношение ЛГ-ФСГ и как оно влияет на репродуктивную функцию.
Что такое дигидротестостерон. Его роль в организме и как его корретируют.
Выделения из молочных желез что с "этим" делать.


Заранее благодарна за ответы.
Ответить с цитированием
  #15
Старый 23.12.2005, 09:07  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,263 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Выделения из сосков могут быть вне всякой связи с пролактином- особенно, если их часто проверять, при каждом надавливании пролактин выделяется.
Дигидротестерон - внутриклеточный метаболит тестостерона. смотреть его в общем кровотоке желательно только при условии рыночной экономики и оплаты исследования пациентами, также не рекомендую заморачиваться с соотношениями лг\ФСГ.
Если мы компенсирует реальный гипотироз. то ТТГ д,б ниже 2, 5 - выше 0, 5.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 16:35.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.