Нужна ли наша профессия

[Dr.KoMet]

Сообщение от Наталья П.

Константин, Вы что-то знаете о будущем? Что произойдет? Из-за чего станет так хорошо?

Просто надоело жить с мыслью, что все будет плохо. И надеяться только на то, что бы не было еще хуже.
Может и правда мысли материализуются?



Я ту перечитал тему, которую создавал "Нужно ли РАО больнице?"
Через год у меня ответ: нашей больнице не нужно!
Ровно как и нововведения, которые качественно улучшают медицинскую помощь. (стандарты, пересмотр лекарственного формуляра и т.д.)

P.S. Видимо у меня недостаток витаминов и начинается обострение....
Что-то прорвало меня!

[Anna_Shvedova]

Сообщение от Annabella

Но для меня быть матерью своему ребенку в сто раз важнее любого профессионализма. Вот так примерно.

Анна, если Вы такой замечательный профессионал (у меня Ваши професииональные качества давно вызывают восхищение, а иногда и восторг), то Вы, наверное, самая лучшая мать, какя только может быть у ребенка. Несмотря на полуживые тушки. Думаю, ему и нужна именно такая.Тем более, что Вы много вышиваете крестиком (что такое бабство, я не знаю)

[Наталья П.]

Константин! Я думаю, что отделение не нужно не больнице, а некоторым представителям администрации больницы, которые любое действие рассматривают только с точки зрения лишней нагрузки на себя (...и так сойдет, зачем лишняя головная боль).
По большому счету это это действительно так, тк нет никакого стимула чтобы что то улучшать.

[Paspartu]

Сообщение от Наталья П.

Константин! Я думаю, что отделение не нужно не больнице, а некоторым представителям администрации больницы, которые любое действие рассматривают только с точки зрения лишней нагрузки на себя (...и так сойдет, зачем лишняя головная боль).
По большому счету это это действительно так, тк нет никакого стимула чтобы что то улучшать.

Ну,знаете,это к вопросу о конкретных личностях, пребывающих в администрации..О "нужности" нашей специальности вопрос по-моему уже не актуален-она стала естественным компонентом общебольничной работы(это касается и материальной стороны). А если "порассуждать"..То будущее медицины как раз за терапией(в т.ч.-интенсивной)вместе с разделом "анестезиология", ну,может ещё за травматологией.Принципы хирургии отпадут(лучше не отрезать и удалять). С уважением(особенно-к мужественным дамам в медицине)..

[nick131313]

10 лет стаж, в акушерской анестезиологии - пациентки почище/отвечать надо построже.
Давайте все вместе будем плакать - ах, как мы плохо живем, ах как нас на***т хирурги/акушеры, ах они такие тупые а мы ах..
Грусть берет - у вас диплом синее чтоли, или они больше врачи?
Да, не спорю, частный кабинет анестезиолога (типа кабинета гинеколога/стоматолога)- бред, но без нас нельзя. Все большое и тяжелое через нас.
Надо любить себя, свою специальность, себя в специальности, уважать коллег и пациентов, принимать все таким, как оно есть! Или уходить.
А уважение хирурга - оно придет, уверяю, ему выгоднее работать с анестезиологом, а не наркотизатором))
Смешно, но нас помнят тоже, особенно когда обезболиваешь роды, ты царь и бог, а акушер - обидчик. И тут, с высоты дешево заработанного авторитета отдать его часть колеге - вернется сторицей, больше будет пахнуть бригадой))

[Урри]

Извечная тема - кто виноват? и что делать? Кто виноват, что уважение (по современному-рейтинг) к профессии врача,так же и педагога, в нашей стране на столь низком уровне? Почему вместо оказания медицинской помощи мы занимаемся "оказанием медицинских услуг". Слово " услуга" просто унизительно и сводит на нет все благородные намерения "светить" и "сгорать". Раз услуга- платите за неё. А платить никто не хочет. Ни государство, ни пациент. Государство ссылается на нехватку денег, а пациент на Конституцию, где гарантировано бесплатное лечение. А в ответе за все врачи. Послушать наши СМИ- пиарят по всем каналам "врачей- убийц", "врачей-взяточников". Так ведь врач тоже человек, тоже часть общества, его продукт и жертва. Народ заслуживает такое правительство, какое заслуживает, и медицину такую же, и армию, и суд. Т.е. самое себя. Это СИСТЕМА. И что же делать? А ничего. Система имеет свойство саморегуляции (при условии, что не настроена на самоуничтожение).
Вот останется один анестезиолог-реаниматолог на больницу- что тогда? Или не останется никого. Просто не пойдут завтрашние молодые врачи в эту специальность. Что делать? Привлекать кадры.Чем? Зарплатой. Ввели доплаты участковым- так в нашем городке и не осталось ни одного свободного участка. Все ставки заняты. А раньше- ни одного желающего в участковые терапевты не найдешь! Печально только то, что качество лечения и диагностики не улучшилось. Новых мозгов ведь не выдали.
Но наша национальная особенность креститься, когда гром грянет. Ладно, участковый терапевт-недоучка может спихнуть пациента в стационар. А недоучка реаниматолог куда спихнет больного? Паталогоанатому? Время уходит, кадры ИТАРов не восполняются. Что будет в ближайшие 10 лет, когда значительная часть анестезиологов-реаниматологов выйдет в отставку? Уже сейчас во многих районах нет анестезиолога или он один на весь район. И что стоит вся хирургическая служба без него? Администрация некоторых районов привлекает анестезиологов доплатами, жильем, льготами. Вот уже месяц, как из нашего отделения врач уехал в район. Администрация сего района предоставляет ему коттедж. зарплата его будет составлять около 25 тыс руб. А оклад врача в области составлет менее 4 тыс. Вот и "почувствуйте разницу". Так что не все так безнадежно. Бюрократия от медицины на данном этапе еще использует тот запас прочности, что составляет то поколение, кому сейчас от 40 и более. И опыт и воспитание и "коммунистическая закалка". А когда придет новое поколение "пепси" для которого есть только один стимул- деньги, что тогда скажут господа бюрократы? Увы, страдать от этого будут больные.
И в заключение хочу добавить- система нашего здравоохранения неуклонно разваливается, не смотря на все попытки остановить этот процесс различными национальными программами. Это всем уже очевидно. г-н. Зурабов разваливает ее сверху, а снизу все кто у кормушки (начиная от областных руководителей и чиновников страховых кампаний, заканчивая главными врачами). Разграбление денег на каждом этапе. Будем надеяться, что до самоуничтожения дело не дойдет.
Критиковать же нац. проекты- упаси Бог! Это священная корова, которую доят те же чиновники. Как сложится судьба анестезиологии и реанимации? Что-ж. Поживем- будем посмотреть.

[Bomgard]

Сообщение от Урри

Бюрократия от медицины на данном этапе еще использует тот запас прочности, что составляет то поколение, кому сейчас от 40 и более. И опыт и воспитание и "коммунистическая закалка". А когда придет новое поколение "пепси" для которого есть только один стимул- деньги, что тогда скажут господа бюрократы? Увы, страдать от этого будут больные.

А вот это вы зря, нельзя так безапеляционно. Не стоит забывать, что в любое время и в любом поколении найдутся люди и порядочные, и наооборот. Как представитель поколения "пепси", скажу, что пришел в эту специальность не из-за денег. От моей руки, слава богу, не пострадал ни один больной. А если брать отдельно взятый случай, то в нашем стационаре, плановых больных обслуживают доктора "коммунистической закалки", по известным причинам, а экстренная помощь - прерогатива молодых. Так что работаем на энтузиазме и мизерном окладе. Однако не скажу, что совсем не задумываюсь о материальном достатке своей семьи, хочется достойно зарабатывать, но все таки не ценой чужого здоровья.

[Урри]

Уважаемый Bomgard, нисколько не сомневаюсь в Вашей преданности профессии и порядочности. Уверен, что Вы дадите сто очков вперед участковому терапвту в знаниях и умении оказывать экстренную помощь больным.Не имею так же ни малейшего желания брюзжать о разности взглядов поколений. Однако, говорю о том, что вижу.
Что касается Ваших старших коллег, то могу сказать- все мы медленно поднимаемся по одной узкой лесенке, ни обогнать ни перепрыгнуть.(Однако же бывают исключения из правил- это если идти по головам).
Так вот, когда впереди идущий закончит свое продвижение вверх и свалится с самой верхней перекладины, вы займете его место. А те , кто будет снизу, так же будут роптать, и подталкивать сзади, чтобы невзначай, как бы, столкнуть вниз и быстрее освободить место. Но это общепринятые тенденции в медицине и ничего нового я не сказал.
Дай Бог, чтобы Вашего энтузиазма хватило на долгие годы и Ваша зарплата была достойна Вас.

[Урри]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Bomgard]

Сообщение от Урри

Что касается Ваших старших коллег, то могу сказать- все мы медленно поднимаемся по одной узкой лесенке, ни обогнать ни перепрыгнуть.(Однако же бывают исключения из правил- это если идти по головам).
Так вот, когда впереди идущий закончит свое продвижение вверх и свалится с самой верхней перекладины, вы займете его место. А те , кто будет снизу, так же будут роптать, и подталкивать сзади, чтобы невзначай, как бы, столкнуть вниз и быстрее освободить место. Но это общепринятые тенденции в медицине и ничего нового я не сказал.

Наверное вы правы, но надеюсь, что это не безнадега. Не хочется идти по головам, хочется занять свое место,а не чужое, и не только в этой профессии, вообще в жизни. Возможно, тогда не прийдется никого сталкивать и самому падать. (Мнение идеалиста?)

[doctorche]

Недавно беседовал с одной чиновницей(сошка довольно мелкая)-говорю-вот я-анестезиолог-реаниматолог,стаж,категория,чистая репутация-зарплата(на 2 с лишним ставки)-меньше 1000$.Она мне-а что вы хотите?У меня зарплата едва 1000$,так разве можно равнять мою работу и вашу?........Только по прежнему слуги народные лучше хозяев живут.

[yourek]

Я удивляюсь дискуссии происходящей на форуме. Особинно умиляет, когда анестезиолог утверждает о своем превосходстве знаний над терапевтом, хирургом и
т.д. Да неужели он в состоянии провести самостоятельно
банальную герниотомию или радикальную цистектомию с ортотопической пластикой мочевого пузыря, об аорто-
коронарном шунтировании и т.п.- не буду. Легко судить
других! А не пора ли начать с себя родного! Может вы-бор специальности не тот, может пора сменить ? А может
духа не хватает для радикальных изменений в жизни?
Так станьте кардиохирургами, нейрохирургами, гинеко-
логами и " бабло" поплывет к вам рекой и спать будете
спокойно, и деток воспитывать ы все будет тип-топ.

[empiric]

Сообщение от yourek

Я удивляюсь дискуссии происходящей на форуме. Особинно умиляет, когда анестезиолог утверждает о своем превосходстве знаний над терапевтом, хирургом и
т.д. Да неужели он в состоянии провести самостоятельно
банальную герниотомию или радикальную цистектомию с ортотопической пластикой мочевого пузыря, об аорто-
коронарном шунтировании и т.п.- не буду. Легко судить
других! А не пора ли начать с себя родного! Может вы-бор специальности не тот, может пора сменить ? А может
духа не хватает для радикальных изменений в жизни?
Так станьте кардиохирургами, нейрохирургами, гинеко-
логами и " бабло" поплывет к вам рекой и спать будете
спокойно, и деток воспитывать ы все будет тип-топ.

Да был я хирургом.
Не нравиься.
Не то.
Скорость не та(у нас намного выше)
Ощущение непоправимости каждого твоего шага не то.
Ну бабки у них другие,ну б..ло млеет: "Бог,истинный Бог ,ногу отрезал,я и не заметила!!"
Ну и что?
Я буду объяснять б..лу,что незаметность -это моя заслуга?
Не дождётесь.
Сейчас работаю в очень большом центре,18 этажей.
"Узких" специалистов, до ентой матери.В том числе и хирургического профиля.
Ну и что? Как что случись, все кричат: "Анестезиологи!!! " "Реаниматологи!!! "
Прибегаешь ,ну там по больному распоряжения сестре,на специалиста смотришь,а у него руки трясутся.Чувствуется,что он,до моего прихода, не знал ,что делать.
И харизма из него торчит, и "понты" все при нём: кабинетик весь в фенечках ,халатик от фармкампании,САМ(А) весь(ся) на понтах и набор препаратов у него, почти тот же имеется, а вот поди ж ты, ручонки то дрожат.
Резюмирую: Бог с ними с хирургами,любых профилей!
Они без нас всё равно - никуда.
А б..ло денег не даёт? Ну что ж? Тем хуже для него.
В нашем в регионе нашего брата не хватает катастрофически.Главврач одной из больниц(областного центра,заметьте,про ЦРБ я и не говорю,а ведь у нас Медакадемия есть) сказал : " За пьянку,уволю любого,кроме анестезиолога.Их мало."
Это не самая лестная характеристика и не самый ценный аргумент в пользу избрания нашей профессии.
Но это признак,что грядёт кризис.Кадровый ,профессиональный,какой угодно.
А за кризисом,по учению старых докторов,следует или выздоровление или смерть.

[Chirana]

Eolis - Вы лучший !!! Что касается выбора специальности, то разделение на А и Р на мой взгляд не лучший вариант. Мы поэтому и сообразительнее "братьев наших меньших" - хирургов, что можем сочетать эти две "буквы". Еще хотелось бы заметить, что как правило именно в нашей специальности намного меньше случайных людей чем в других, а уж за 5-ти летний барьер случайных людей совсем мало переваливает. Поэтому и работать в коллективе единомышленников приятнее, хотя может мне просто везет У нас тоже кадровая проблема, хотя Академия трудится на славу. Единственная бесплатная ординатура именно по нашей специальности, а вот желающих учиться тю-тю

[брукса]

И все-таки я не могу понять... Что именно здесь так долго и всерьез обсуждают?