Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #16  
Старый 12.10.2019, 08:33
marish_13 marish_13 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.08.2009
Город: Краснодар
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 23
marish_13 *
Вадим Валерьевич, для определения уровня меди нужно сдать и медь в сыворотке, и церулоплазмин?
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 12.10.2019, 19:32
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,206
Поблагодарили 33,155 раз(а) за 31,506 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
именно так
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 14.10.2019, 18:30
marish_13 marish_13 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.08.2009
Город: Краснодар
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 23
marish_13 *
Вадим Валерьевич, прокоментируйте, пожалуйста. Я так понимаю, что проблем с медью и цинком нет?
Медь - 13,4мкМоль (12,6-24,4)
Церулоплазмин - 0.32 г/л (0,22-0,61)
Цинк - 12,5 мкМоль (9-18)

Сдала ещё гомоцистеин, но не в плазме, а в сыворотке - 7,4мкМоль (5-12)
В12-229 (21 мая был 670после курса ангиовита)

Нашла в инвитро HOLO у них это называется активный В12. Есть смысл делать? Или дефицита В12 нет уже точно?

Прошло две недели после бильтрицида, чувствую себя уже нормально. Оптимистично надеюсь, что виной всему описторхи и мой км способен на регенерацию. Гематолог из НИИ дал три месяца на то, чтобы посмотреть будут ли изменения.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 14.10.2019, 18:35
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,206
Поблагодарили 33,155 раз(а) за 31,506 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
дефицита меди нет, В12 тоже, выжидательное наблюдение похоже пока оптимальный вариант
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 02.11.2019, 16:40
marish_13 marish_13 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.08.2009
Город: Краснодар
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 23
marish_13 *
Возможен ли дефицит В12?

Вадим Валерьевич, добрый день! В разделе есть закрепленная тема о дифференциации диагноза анемии В12. В материале за этот год, в котором речь идёт о клинической практике, вывод о том, что часто биомаркеры вторичны и первична клиническая картина.
Есть некоторые причины полагать, что дефицит у меня есть и не только по самочувствию.
В 2012 году установлены дефицит В12 (менее 100, заказала а архиве карту, будет подтверждение) и ЖДА.
Назначены ангиовит и феррум лек.
Пропиваю курс каждый год. (прочитала, что в малых дозах приёма В12 в крови растёт, в тканях не накапливпется, но затрудняет диагностику).
Курс инъекций только в 2013 году (5по 500).
С накоплением железа тоже сложно. Месячные обильные, мясо красное не регулярно.
ТТГ 4,5 (без л-тироксина год). Данные за май этого года.
Гастрит в анамнезе.
Ещё прочитала, что был "высокий эндогенный гомоцистеин", но когда - не известно.
Описторхоз хронический (трематоды способствуют дефициту В12). Предположительно описторхоз старый, с 2011-12года.
Грудное вскармливание за эти годы - 3.5 года.
Есть небольшая миома, возникла во время беременности.
Эритропоэтин сейчас - 46мЕ/мк.
Гомоцистеин сейчас в норме.
Активный В12 в работе.
В12 сейчас - 204 и 229 разных лабораториях. Ангиовит принимала этой весной 2месяца.
Сейчас принимаю железо солгар по 1т.

Получается, что за все эти годы не было нормальной терапии В12. Каждый раз напоминаю врачам, что начиналось все с дефицита, они мне в ответ о том, что нет данных о дефиците в настряший момент.

Поставлен МДС низкого риска. Опасно ли сейчас пройти курс инъекций В12?

С одной стороны, страшно, с другой не попробовать нельзя.
Вадим Валерьевич, что скажете?

Более подробно, простите, много.

В 2012 году обратилась к гематологу по поводу плохого самочувствия. Тогда же уже был сдвиг показателей оак влево. Диагноз - дефицит В12 (ниже 100, уточню) и ЖДА. Назначен феррум лек и ангиовит на 3 мес. Через месяц приёма препаратов лейкоциты подросли до 3. Назначения гематолога - раз в год курс ангиовита, при показателях ферритина ниже 70 и во время мц феррум лек. Через год во время лечения пиелонефрита был назначен курс инъекций цианокобаламина 5 дней по 500, (лейкоциты поднялись с 1,6 до 2,5). В 2014 году вернулась к гематологу опять c теми же жалобами, делали стернальную - км беден клетками, нео клетки не найдены. Мне было сказано, что дефицита нет и я не гематологическая пациентка. Опять пошла по всем врачам. Кроме эрозивного гастрита и пилори (лечение) ничего. За эти годы оак в норме был только в 2016 году во время беременности к 7месяцу. Показатели росли постепенно (принимала по 2 таблетки ангиовита и по 4 сорбифера почти всю беременность). В 2018 панцитопения. Отмена л-тироксина. История за 2019 год выше со всеми заключениями.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 07.11.2019, 12:58
marish_13 marish_13 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.08.2009
Город: Краснодар
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 23
marish_13 *
Добрый день. В карте действительно есть диагноз латентный дефицит В12. До лечения цифр нет (в12то ли 60,то ли 80) кроме оак.
Через месяц ангиовита по 2т. В12-164.
В назначении тот же ангиовит на три месяца и все. Есть оак до лечения. Очень он похож на то, что сейчас. Хочу про колоть В12. Насколько это опасно?
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]



Не знаю, можно ли здесь публиковать ссылки. ОАК 2012,ОАК сейчас, заключение гематолога 2012.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 07.11.2019, 13:51
marish_13 marish_13 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.08.2009
Город: Краснодар
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 23
marish_13 *
Цитата:
Сообщение от marish_13 Посмотреть сообщение
Добрый день. В карте действительно есть диагноз латентный дефицит В12. До лечения цифр нет (в12то ли 60,то ли 80) кроме оак.
Через месяц ангиовита по 2т. В12-164.
В назначении тот же ангиовит на три месяца и все. Есть оак до лечения. Очень он похож на то, что сейчас. Хочу про колоть В12. Насколько это опасно?
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]



Не знаю, можно ли здесь публиковать ссылки. ОАК 2012,ОАК сейчас, заключение гематолога 2012.

Не знаю, насколько важно самочувствие, ни один врач никогда жалобами не интересовался. Суставы и спина болят, во время мц очень чувствительно, проблемы с концентрацией внимания беспокоят больше всего. Забываю все на ходу. И уже привыкла дела планировать в первой половине дня, потому что к вечеру сил нет вообще. Иногда немеют кончики пальцев на руках, иногда "иголочками колет" ноги до колен и будто прикасаюсь ногами к чему - то горячему.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 22.11.2019, 10:18
marish_13 marish_13 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.08.2009
Город: Краснодар
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 23
marish_13 *
Есть ли ответ ретикулоцитов на В12?

Добрый день, Вадим Валерьевич. Всё же решилась проколоть В12. 7 инъекций по 500. К сожалению, не знаю ретикулоцитов до, но через 5 инъекций ретикулоциты 0,6% (индекс 1, гематокрит 34,7),через два дня ещё анализ - 1,7%. Можно ли предполагать дефицит на этом основании и продолжать иньекции в режиме 2 по 500 в неделю? Что контролировать? В понедельник сдам контроль ОАК.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 22.11.2019, 15:13
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,206
Поблагодарили 33,155 раз(а) за 31,506 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
может быть вариабельность при подсчете - нужно оценивать их абс. количество, хороший ответ более 2% или 20 промилле
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 22.11.2019, 16:12
marish_13 marish_13 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.08.2009
Город: Краснодар
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 23
marish_13 *
Хм, уже ответ никак не замерить - завтра одиннадцатый день. Видимо, нужно теперь на ОАК, вернее на его изменения смотреть в динамике. Субъективно самочувствие лучше, нет потери сил во второй половине дня и туман в голове прошёл. Но это тоже не показатель.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 04.12.2019, 15:47
marish_13 marish_13 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.08.2009
Город: Краснодар
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 23
marish_13 *
Антитела к париетальным клеткам - положительно

Добрый день, Вадим Валерьевич.
Продолжаю обследование.
ТТГ, Т4-норма (неожиданно).
Антитела к внутреннему фактору К - 2.6 Me/ml (0-6).
Антитела к париетальным клеткам 1:40 (положительно).

Прошло три недели с момента пробных инъекций цианокобаламина. Сейчас нет смысла оценивать оак - болею третий день, вирус. Но есть анализ до и через две недели. Есть изменения.
Лейкоциты как были, так и есть 1.6
Гемоглобин был 110 стал 119
Гематокрит был 33.4 стал 36
Эритроциты были 3.1 стали 3.38
Средний объем эритроцитов был 105.7 стал 106.5
Тромбоциты были 149 стали 210
В лейкоцитах немного подросли нейтрофилы с 0.3 до 0.4 и моноциты с 0.02 до 0.04, лимфоциты 1.1


Вадим Валерьевич, как оценить эффект? Читала, что, если все же анемия, то полгода может занять восстановление. Как должна меняться формула?

По поводу ретикулоцитов. Из-за того, что на 8 день инъекций результат в % или в %°, а до и после в другой системе, сравнить трудно, но можно сказать, что рост был. До цианокобаламина ретикулоциты - 36 10^9/л, на 6 день инъекции - 65 10^9/л (7%°), на 8 день -17%° (моль), на 14 день - 78 10^9/л (9%°).

Всего было 10 инъекций по 500, потом ещё три через день. Принимаю фолиевую по 1мг и железо солгар по 25 1т. в день.
Прочитала, что колят бОльшую дозу В12 и длительно. Вопрос , колоть ли дальше?

Антитела к п. клеткам положительно, км мегалобластный.

Если аутоимунное заболевание ЖКТ, то и железо может быть ложнозавышенно?
Нужно ли ещё доп. обследование ЖКТ? Анализ на целиакию?

Вадим Валерьевич, спасибо, что помогаете, ваше мнение очень важно для меня.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 06.12.2019, 17:14
marish_13 marish_13 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.08.2009
Город: Краснодар
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 23
marish_13 *
Добрый день. Прочитала, что титры антител к париетальным клеткам 1:40 норма, в лаборатории говорят, что норма <1:40, а 1:40 - положительный результат. Гематолог сегодня сказала, что анализ лишний и ни о чем не говорит.
Вадим Валерьевич, вопрос про железо. Пью по 1т. Солгар по 25 мг полтора месяца. Раньше ферритин взлетал от него до 120, но гемоглобин не рос. Сейчас растёт гемоглобин, а ферритин падает! С 70 в сентябре до 58 сейчас. Это связано с введением В12? Есть смысл увеличить дозу железа?
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 06.12.2019, 17:40
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,206
Поблагодарили 33,155 раз(а) за 31,506 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
быть может от дефицита в12, не нужно увеличивать дозу железа
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 11.12.2019, 09:56
marish_13 marish_13 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.08.2009
Город: Краснодар
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 23
marish_13 *
Добрый день. Несколько вопросов.
1. Предстоит стернальная пункция. Были инъекции В12. Насколько это затруднит диагностику МДС?
2. Есть ли в России узкие специалисты по МДС? Возможно, можете порекомендовать. Хотелось бы услышать второе мнение.
3.Не гематологический. Очередной очный гематолог высказал предположение, что надо лечить ВЭБ. Пастинфекция, переболела предположительно полгода или год назад.
4. Про описторхоз. В одном источнике нашла про то, что паразиты не сразу умирают, процесс идёт до полугода. Так ли это? Продолжается ли ещё токсическое воздействие от инвазии? Зондирование у нас не делают. По двум анализам кала - отрицательно. Лечилась 2,5месяца назад бильтрицидом.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 11.12.2019, 18:17
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,206
Поблагодарили 33,155 раз(а) за 31,506 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1 не предугадать, если истинный МДС, то его ничем не затруднить;
2. НИИ гематологии Москва, кто именно - подскажут в самом учреждении или поишите по сайту;
3 гематолога нужно менять
4 подскажет очный специалист
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:47.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.